Skip to content
Artwork for Thinking Aloud
Thinking Aloud · Monday · 20 min

出口の本、Explore It!

出口の本、Explore It! Thinking Aloud #30(川口恭伸 × 天野祐介) 2026-09-30 収録 Part 1 前日に開かれた翻訳書『Explore It! 探索的テスト』の出版記念の会を受けて。品質保証のコミュニティには届いているのに、本当に読んでほしいプロダクトの人や発注する側にはまだ届いていない。書いてあるのは、機能ができたと分かってから「本当に出して大丈夫か」までの荒野をどう探索するかということ。熟練のテスターが「じゃあ今触ってみるね」と言う話、ユーザーが驚く前に驚きを見つけておくこと、どの変数に着目するか、悪夢を話し合うワークショップ。入口の『ユーザーストーリーマッピング』と出口の『Explore It!』を二冊セットで、という提案に、天野はニュービーカンファレンスで及川卓也さんが話していた「ソフトウェアを作るのは簡単になったが、プロダクトを作るのは相変わらず難しい」を引いて、作れても守れない時代の難しさで応える。 ── チャプター ── 00:00:00 出版記念と本の値段  ・オープニング  ・この番組について  ・総集編回はやらない  ・出版記念の会  ・本の値段が上がる 00:07:10 リリース前に使ってみる  ・プロダクトの人に読んでほしい  ・じゃあ今触ってみるね  ・驚きを先に見つける  ・どの変数に着目するか  ・悪夢を話し合う 00:17:21 入口と出口の二冊  ・入口と出口の二冊  ・プロダクト作りは難しい  ・作れても守れない ▼ 前回のトーク #29 スクラムマスターはどこへ行った https://youtu.be/K8GKHSfhwQ0 ▼ 補足資料 Thinking Aloud #2 『Explore It!』とAI時代の「評価する目」 https://www.youtube.com/watch?v=sJfAY-ny--E ── この回について ── AIと一緒に手を動かしながら、考えていることをそのまま声に出していく番組です。 収録日: 2026-09-30/出演: 川口恭伸、天野祐介

0:00-20:45

transcript

No transcript — this publisher did not publish one.

show notes

出口の本、Explore It!

Thinking Aloud #30(川口恭伸 × 天野祐介) 2026-09-30 収録 Part 1


前日に開かれた翻訳書『Explore It! 探索的テスト』の出版記念の会を受けて。品質保証のコミュニティには届いているのに、本当に読んでほしいプロダクトの人や発注する側にはまだ届いていない。書いてあるのは、機能ができたと分かってから「本当に出して大丈夫か」までの荒野をどう探索するかということ。熟練のテスターが「じゃあ今触ってみるね」と言う話、ユーザーが驚く前に驚きを見つけておくこと、どの変数に着目するか、悪夢を話し合うワークショップ。入口の『ユーザーストーリーマッピング』と出口の『Explore It!』を二冊セットで、という提案に、天野はニュービーカンファレンスで及川卓也さんが話していた「ソフトウェアを作るのは簡単になったが、プロダクトを作るのは相変わらず難しい」を引いて、作れても守れない時代の難しさで応える。


── チャプター ──

00:00:00 出版記念と本の値段

 ・オープニング

 ・この番組について

 ・総集編回はやらない

 ・出版記念の会

 ・本の値段が上がる


00:07:10 リリース前に使ってみる

 ・プロダクトの人に読んでほしい

 ・じゃあ今触ってみるね

 ・驚きを先に見つける

 ・どの変数に着目するか

 ・悪夢を話し合う


00:17:21 入口と出口の二冊

 ・入口と出口の二冊

 ・プロダクト作りは難しい

 ・作れても守れない


▼ 前回のトーク

#29 スクラムマスターはどこへ行った

https://youtu.be/K8GKHSfhwQ0


▼ 補足資料

Thinking Aloud #2 『Explore It!』とAI時代の「評価する目」

https://www.youtube.com/watch?v=sJfAY-ny--E


── この回について ──

AIと一緒に手を動かしながら、考えていることをそのまま声に出していく番組です。

収録日: 2026-09-30/出演: 川口恭伸、天野祐介