Talentgesprekken

Ray Klaassens, Hoofdinstructeur. Talent: LEIDEND

Wat maakt iemand een leider? En is leiderschap aangeboren, of ontwikkel je het? In deze aflevering van **Talentgesprekken** spreekt Jan Prins met **Ray Klaassens**: oud-commando, voormalig officier, ondernemer, bestsellerauteur en voor miljoenen kijkers het gezicht van *Kamp van Koningsbrugge*. Wie Ray kent van televisie ziet de man die onder extreme omstandigheden mensen test op karakter. Maar achter die onverzettelijke instructeur blijkt een verrassend open en reflectieve denker schuil te gaan. Aan de hand van zijn TMA Talentenanalyse wordt al snel duidelijk welk talent als een rode draad door zijn leven loopt: **Verantwoordelijkheid & Leidinggeven**. Ray behoort tot de kleine groep mensen die van nature het voortouw neemt zodra het spannend wordt. Niet omdat hij de baas wil zijn, maar omdat hij voelt dat iemand moet opstaan. Dat talent kwam niet meteen tot bloei. Op de KMA worstelde Ray juist met onzekerheid en probeerde hij zich aan te passen aan de omgeving. Pas toen hij zichzelf durfde te zijn, ontdekte hij dat leidinggeven hem natuurlijk afging. Een prachtig voorbeeld dat talent pas zichtbaar wordt als de omgeving daarvoor ruimte biedt. Die ontdekking vormt meteen een van de belangrijkste inzichten uit deze aflevering: geboren leiders bestaan misschien niet, maar natuurlijke leiderschapstalenten wel. Talent is het vertrekpunt. Leiderschap is de vaardigheid die je vervolgens ontwikkelt. Een talentgesprek over de essentie van leiderschap. Niet macht of hiërarchie staan centraal, maar **voorbeeldgedrag**. Volgens Ray ontstaat een sterke cultuur wanneer leiders zelf doen wat ze van anderen verwachten. Dat zie je terug in Defensie, maar net zo goed in het bedrijfsleven. Ook deelt hij verrassende inzichten over het creëren van urgentie, het belang van het uitleggen van het *waarom*, de valkuil van onrealistische doelen en waarom mensen vaak veel meer kunnen dan ze zelf denken. Natuurlijk komt ook *Kamp van Koningsbrugge* uitgebreid aan bod. Hoe ziet Ray vaak al op de eerste dag wie het gaat redden? Waarom vallen juist de meest zelfverzekerde deelnemers regelmatig af? En waarom blijken rustige, dienstbare mensen vaak de echte uitblinkers? Zijn antwoord is verrassend. Niet fysieke kracht bepaalt de uitkomst, maar het vermogen om controle los te laten. Wie accepteert dat onzekerheid erbij hoort, blijkt vaak veel verder te kunnen gaan dan hij of zij ooit voor mogelijk hield. Maar misschien wel het mooiste moment van het gesprek ontstaat wanneer Ray zichzelf onder de loep neemt. Hij vertelt openhartig hoe zijn enorme verantwoordelijkheidsgevoel hem veel heeft gebracht, maar ook een prijs heeft gekost. Achteraf had hij soms een andere vader, partner en vriend willen zijn. De drive die hem succesvol maakte, kwam deels voort uit onzekerheid. Nu die onzekerheid langzaam is verdwenen, ervaart hij ook meer rust. Hetzelfde talent dat hem jarenlang vooruit heeft geduwd, heeft hij leren doseren. Juist daardoor krijgt zijn verhaal extra geloofwaardigheid. Ray praat niet alleen over leiderschap; hij laat zien dat echte leiders ook bereid zijn kritisch naar zichzelf te kijken. Zoals altijd sluit het talentgesprek af met de vraag in hoeverre de TMA-analyse klopt. Veel blijkt herkenbaar: verantwoordelijkheid nemen, het voortouw pakken en moeilijke beslissingen niet uit de weg gaan. Maar Ray laat ook zien dat ieder talent een keerzijde heeft – en juist daarin zit de ontwikkeling. Een inspirerend gesprek over leiderschap, karakter en de vraag waarom sommige mensen vanzelf opstaan als anderen blijven zitten. ±±±±±±±±±±±±±±±±±±±±±±± Over Talentgesprekken: Jan Prins in gesprek met een gedreven gast, op zoek naar het talent achter de prestatie. In ieder gesprek staat een ander talent centraal, een talent dat sterk richtinggevend is geweest voor de keuzes in loopbaan en carrière. Voorafgaand aan elk gesprek doet de gast een TMA TalentenAnalyse die inzicht geeft in het kerntalent. Hoofdstukken: 0:00 Ray in drie quotes 1:11 Introductie 1:31 TMA 1:45 Je bent wat je doet. 26:40 Een deadline is geen tijdlijn 39:45 "Geboren leiders bestaan niet" 50:20 "Goede leiders maken leiders" 1:11:36 De twijfel die je niet ziet Meer Talentgesprekken: https://www.talentgesprekken.com Meer over de TMA Methode: https://www.tma.nl Meer over Ray Klaassens: https://rayklaassens.com Abonneer voor nieuwe talentgesprekken. #Talentgesprekken #RayKlaassens #Leiderschap #TMA #Talent #KampVanKoningsbrugge #PersoonlijkLeiderschap

• Transcript
• Chapters

Francisca Schroer, Talent guru. Talent: MEEGAAND.

Wat gebeurt er als je niet gedreven wordt door leidinggeven, maar door dienstbaarheid? In deze aflevering van Talentgesprekken spreekt Jan Prins met Francisca Schroer, binnen de TMA-wereld bekend als de ‘moeder van TMA’. Al vanaf de eerste ideeën achter de TMA-methode was zij betrokken bij de ontwikkeling van wat inmiddels is uitgegroeid tot een internationale beweging rondom talent, drijfveren en werkgeluk. Het bijzondere aan Francisca is dat haar kerntalent juist ligt in een lage score op de drijfveer Verantwoording & Leiderschap. Haar talent is Meegaand: het vermogen om vertrouwen te geven, ruimte te laten aan anderen en verbinding boven controle te stellen. Waar veel leiders graag zelf aan het stuur zitten, haalt Francisca juist energie uit het ondersteunen van anderen en het creëren van omstandigheden waarin mensen kunnen groeien. In het gesprek vertelt ze hoe haar zoon Edwin van IJzendoorn samen met Bastian Müller als student begon aan de ontwikkeling van een eigen persoonlijkheidsanalyse. Met slechts 10.000 gulden spaargeld, ingebracht door twee moeders die geloofden in hun zonen, ontstond de basis van wat later TMA zou worden. Francisca deelt openhartig hoe zij vanuit haar netwerk, ervaring en vertrouwen hielp om het jonge bedrijf op te bouwen. Maar dit gesprek gaat over veel meer dan ondernemerschap alleen. Francisca vertelt ook over een ingrijpende periode in haar leven, waarin drie hartstilstanden haar dwongen om opnieuw naar haar leven te kijken. Niet haar werk bleek het probleem, maar een privésituatie waarin ze zichzelf voorbijliep. Juist die ervaring leerde haar een belangrijke les: dienstbaar zijn aan anderen is prachtig, zolang je jezelf daarin niet verliest. Een van de mooiste inzichten uit dit gesprek is haar visie op talentontwikkeling. Volgens Francisca draait een goed talentgesprek niet om herkennen, maar om erkennen. Niet alleen begrijpen waarom je doet wat je doet, maar ook voelen waarom bepaalde situaties energie geven of juist energie kosten. Pas dan ontstaat echte ontwikkeling. Ook kijkt ze vooruit. Op haar 75e denkt ze nog lang niet aan stilzitten. Integendeel. Ze maakt zich sterk voor een andere kijk op ouder worden en werk. Waarom zouden mensen automatisch afscheid moeten nemen van organisaties als ze nog zoveel kennis, ervaring en wijsheid te bieden hebben? In een wereld waarin AI steeds meer taken overneemt, ziet Francisca juist een groeiende behoefte aan menselijke kwaliteiten zoals verbinding, ervaring en betekenisgeving. Door het hele gesprek loopt één rode draad: vertrouwen. Vertrouwen in mensen, vertrouwen in samenwerking en vertrouwen dat wanneer een deur sluit, er altijd weer een nieuwe opent. Zoals haar oma haar ooit meegaf: “Doe goed en zie niet om.” Een levensles die Francisca nog altijd dagelijks probeert te leven. Beluister deze aflevering als je wilt ontdekken: - Waarom meegaand een krachtig leiderschapstalent kan zijn. - Hoe TMA ooit begon vanuit twee studentenkamers en twee moeders. - Waarom een talentgesprek meer is dan een analyse bespreken. - Welke lessen een bijna levensbedreigende gebeurtenis kan opleveren. - Waarom pensioen volgens Francisca eigenlijk niet zou moeten bestaan. Een warm, inspirerend gesprek over vertrouwen, dienstbaarheid, talent en de kunst om betekenisvol te blijven bijdragen – ongeacht je leeftijd. --- Over TMA Met de Talent Management Approach van TMA krijg je helder inzicht in je drijfveren en talenten. Wie werkt vanuit talent presteert beter en blijft langer energiek. Ontdek het zelf en vraag een demo aan op https://www.tma.nl Over Talentgesprekken Een talentgesprek van een uur met een boeiende gast, waarin steeds een ander talent centraal staat. Alle afleveringen vind je op https://www.talentgesprekken.com Heb je een sterke gast in gedachten, of wil je Jan spreken? Neem contact op via https://www.talentgesprekken.com Like deze aflevering, abonneer je op het kanaal en mis geen enkel talentgesprek. #Talentgesprekken #TMA #Talent #Meegaandheid #JanPrins #FranciscaSchroer #PositievePsychologie #Persoonlijkeontwikkeling #Leiderschap #Loopbaan

Conny Dorrestijn. Fintech Commissaris. Talent TOLERANT.

## 🎙️ Talentgesprek met Conny Dorrestijn In deze aflevering van *Talentgesprekken* spreekt Jan met Conny Dorrestijn, non-executive board member en commissaris in de internationale fintechwereld. Vanuit Oman – midden in een onverwachte geopolitieke situatie – ontstaat een gesprek dat niet alleen gaat over governance en leiderschap, maar vooral over één opvallend kerntalent: **tolerantie**. Conny scoort laag op confrontatie en hoog op diplomatie. Maar wie denkt dat dit betekent dat ze conflicten uit de weg gaat, komt bedrogen uit. Juist in haar rol als commissaris – waar beslissingen soms keihard zijn, zoals het vervangen van een CEO – blijkt haar talent een onverwachte kracht. Wat dit gesprek blootlegt, is dat tolerantie geen zwakte is, maar een vorm van beheersing. Conny zoekt niet de confrontatie om de confrontatie, maar creëert ruimte voor beweging. Ze observeert, stelt vragen en laat mensen zelf tot inzicht komen. En als het nodig is, staat ze stevig: niet door te schreeuwen, maar door feiten, rust en timing. 💬 “Je kunt alleen een conflict oplossen als je dichter bij elkaar komt. Vanuit strijd verharden mensen alleen maar hun standpunten.” In haar werk balanceert ze continu tussen drie belangen: aandeelhouders, medewerkers en bedrijfsresultaat. Die afweging vraagt niet alleen analytisch vermogen, maar vooral het vermogen om mensen te begrijpen. Haar nieuwsgierigheid naar wat anderen drijft, blijkt daarin cruciaal. Een van de meest interessante inzichten uit het gesprek is hoe zij omgaat met moeilijke gesprekken. Waar veel mensen sturen op snelheid en ‘oplossen’, kiest Conny juist voor vertraging. Ze geeft ruimte, laat mensen wennen aan nieuwe realiteiten en bouwt aan duurzame acceptatie in plaats van snelle besluiten. Dat maakt haar effectiever op de lange termijn. Tegelijkertijd wordt duidelijk dat haar tolerantie grenzen kent. In situaties van onrecht of respectloos gedrag – bijvoorbeeld richting vrouwen op de werkvloer – kan ze scherp en zelfs meedogenloos zijn. Maar altijd gecontroleerd, vaak subtiel, en met maximaal effect. Wat haar verhaal extra gelaagd maakt, is haar visie op leiderschap. Volgens Conny zijn ervaring en expertise slechts de basis. Het echte verschil wordt gemaakt door nieuwsgierigheid en moed: de bereidheid om vragen te stellen, ook als je het antwoord niet weet, en om in te grijpen wanneer dat nodig is. Dit gesprek laat zien hoe een ogenschijnlijk ‘zacht’ talent als tolerantie juist in de harde wereld van boardrooms het verschil maakt. Niet door conflicten te vermijden, maar door ze beter te hanteren. Dit is het 35e talentgesprek van Jan Prins. Je vind je ze allemaal op http://www.talentgesprekken.com

Jeroen Ouwehand, Top advocaat. Talent STABIEL

Talentgesprek van Jan Prins met Jeroen Ouwehand Wat vraagt het om 34 jaar te floreren aan de top van de internationale advocatuur? In dit openhartige gesprek spreek ik met Jeroen Ouwehand, jarenlang partner bij Clifford Chance en zelfs Global Senior Partner van dit wereldwijde kantoor met duizenden advocaten en tientallen vestigingen. We blikken terug op een indrukwekkende loopbaan – maar vooral op het talent dat daar als rode draad doorheen loopt: stabiliteit onder druk. Volgens zijn TMA-analyse scoort Jeroen uitzonderlijk hoog op stressbestendigheid. En dat zie je overal in zijn verhaal terug. Rust in de storm Waar veel mensen verkrampen bij deadlines, complexe dossiers of miljoenenclaims, lijkt Jeroen juist scherper te worden. Kort geding over twee dagen? Geen probleem. Een slepend internationaal conflict met torenhoge belangen? Laat maar komen. Maar zijn talent gaat verder dan “goed tegen stress kunnen”. Het gaat over comfortabel zijn in onzekerheid. Over kunnen presteren als de druk oploopt. Over beslissingen durven nemen wanneer anderen nog twijfelen. En dat is cruciaal in de wereld van litigation: procederen wanneer het echt misgaat. Conflicten oplossen zonder conflictzoeker te zijn Wat dit gesprek extra interessant maakt: Jeroen ziet zichzelf helemaal niet als iemand die van conflicten houdt. Sterker nog, uit zijn analyse blijkt dat hij privé eerder conflictvermijdend is. Toch bouwde hij zijn carrière op het voeren van juridische gevechten. Hoe dat kan? Omdat hij het conflict niet ziet als strijd om te winnen, maar als probleem om op te lossen. Hard op de inhoud, zacht op de persoon. Procederen als middel om duidelijkheid te creëren. En soms – tegen de wens van de cliënt in – zeggen: “Dit gaan we niet winnen.” Dat vraagt moed. Zeker in een verdienmodel waarin je betaald wordt per uur. Maar juist daar laat zijn stabiliteit zich zien: niet meegaan in emotie, niet bezwijken onder druk van de cliënt, maar het grotere plaatje blijven zien. Van jonge advocaat tot wereldwijd leider We spreken uitgebreid over zijn verkiezing tot Global Senior Partner van Clifford Chance – een positie vergelijkbaar met voorzitter van de raad van toezicht. Een Nederlander aan het hoofd van een van oorsprong Londens kantoor: dat is geen vanzelfsprekendheid. Zijn campagne voerde hem langs Hongkong, New York, Frankfurt en Londen. Debatten, stemrondes, internationale politiek. En ook hier zie je zijn talent terug: kalm blijven in een bijna presidentiële verkiezingsstrijd. Hij won. En verloor vier jaar later de herverkiezing. Ook daarover spreekt hij opmerkelijk nuchter. Teleurgesteld? Natuurlijk. Maar verbitterd? Integendeel. Hij reflecteert eerlijk op culturele verschillen tussen Nederland en Engeland, op directheid versus diplomatie, en op het spanningsveld tussen progressieve ambities en een conservatievere internationale realiteit. Ondernemerschap in toga Wat mij persoonlijk verraste, is hoe ondernemend hij altijd is geweest. In de begintijd van het internet was hij een van de eerste advocaten die zich stortte op techbedrijven en startups. Hij zag de energie, de toekomst, de kansen. Zelfs het idee van “sweat for equity” – werken in ruil voor aandelen – bracht hij al vroeg in bij zijn kantoor. Misschien te vroeg. Maar het typeert zijn nieuwsgierigheid en lef. Ook hier weer die combinatie: stabiliteit én ondernemingszin. Rust onder druk, maar wél in beweging. AI en de toekomst van het vak We eindigen bij een actueel thema: kunstmatige intelligentie. Wat betekent AI voor de advocatuur? Gaat het het vak uithollen of juist versterken? Jeroen kiest geen defensieve houding. Hij ziet AI als een krachtig hulpmiddel, maar benadrukt iets fundamenteels: je moet zelf blijven denken. Zelf analyseren. Zelf begrijpen wat er staat. Anders verlies je het ambacht. En misschien is dat wel de kern van dit hele gesprek. Stabiliteit betekent niet stilstand. Het betekent stevig staan terwijl de wereld verandert. Een gesprek over leiderschap, internationale politiek, ondernemerschap, verliezen zonder bitterheid en presteren onder maximale druk. Benieuwd hoe het is om op het hoogste niveau beslissingen te nemen terwijl de hele organisatie meekijkt? Luister dan deze aflevering van Talentgesprekken. Het talent achter de prestatie – dit keer: stabiel blijven waar anderen wankelen.

Dirk-Jan de Bruijn. Topambtenaar. Talent FEITELIJK

🎙️ Talentgesprekken – Dirk-Jan de Bruijn **Het talent achter de prestatie: feitelijk denken in een complexe wereld** Wat hebben klimaat, woningbouw, digitalisering, mobiliteit en toekomstige welvaart met elkaar gemeen? Volgens Dirk-Jan de Bruijn alles. En precies dát is waar zijn kerntalent zichtbaar wordt. In deze aflevering van *Talentgesprekken* spreek ik met een man die verandering niet romantiseert, maar fileert. Feitelijk, functioneel en zonder omwegen. Dirk-Jan de Bruijn is voorzitter van de **Rijks Innovatie Community**, auteur van meerdere managementboeken en al jaren actief op het snijvlak van overheid, bedrijfsleven en maatschappelijke opgaven. Hij noemt zichzelf geen visionair dromer, maar een **oliemannetje**: iemand die partijen bij elkaar brengt, op basis van feiten, belangen en gezamenlijke doelen. Zijn TMA-profiel laat een duidelijke lage score zien op empathisch meebewegen en een uitgesproken talent voor **feitelijk redeneren**. En juist dat talent blijkt van onschatbare waarde in een tijd waarin complexiteit regeert. In het gesprek wordt al snel duidelijk hoe Dirk-Jan naar de wereld kijkt. Niet vanuit incidenten of sentiment, maar vanuit samenhang. Grote maatschappelijke vraagstukken laten zich volgens hem niet oplossen via klassieke hiërarchieën of ministeriële silo’s. Ze vragen om **netwerkleiderschap**: horizontale samenwerking tussen overheden, bedrijven, kennisinstellingen en maatschappelijke organisaties. Niet sturen op macht, maar op een gedeelde stip op de horizon. Zijn feitelijke blik maakt dat hij scherp ziet waar het vastloopt. Nederland is nog steeds een van de rijkste en gelukkigste landen ter wereld, maar dat is geen garantie voor de toekomst. Rapporten zoals dat van Peter Wennink laten zien dat stilstand directe gevolgen heeft voor ons toekomstige verdienvermogen. Dirk-Jan laat zien hoe hij cijfers gebruikt om abstracte problemen concreet te maken: een half procent economische groei meer of minder betekent duizenden euro’s verschil per huishouden. Feiten zijn voor hem geen meningen, maar richtingaanwijzers. Wat hem onderscheidt, is dat hij die feiten niet gebruikt om gelijk te krijgen, maar om beweging te creëren. Hij gelooft sterk in het organiseren van **coalitions of the willing**: groepen mensen en organisaties die bereid zijn verantwoordelijkheid te nemen voor een opgave. Daarbij is hij uitgesproken over wat innovatie wel en niet is. Innovatie is volgens Dirk-Jan zelden technologie alleen. In de meeste gevallen gaat het om **sociale innovatie**: anders samenwerken, anders organiseren, anders kijken. Negentig procent van innovatie vindt plaats tussen organisaties, niet binnen één systeem. Zijn rol bij de Rijks Innovatie Community past naadloos bij dit talent. De community verbindt innovatoren binnen de Rijksoverheid, agendeert wat beter kan en laat zien wat al werkt. Niet door eindeloos te praten, maar door te structureren, keuzes te maken en successen zichtbaar te maken. En ja, ook door te erkennen dat innovatie risico’s kent. Wie innovatie stuurt alsof het een regulier proces is, elimineert precies dat wat nodig is: leren, experimenteren en soms falen. In het gesprek schuwt Dirk-Jan de pijnlijke thema’s niet. Overregulering, doorgeschoten risicomijding, het ontbreken van samenhang en het gebrek aan langetermijnvisie komen allemaal langs. Zijn feitelijke talent maakt dat hij dit benoemt zonder drama, maar ook zonder het te verzachten. Niet iedereen vindt dat prettig. Hij weet dat hij soms “kort door de bocht” kan overkomen. Maar hij ziet dat als de prijs van helderheid. Juist in leiderschap blijkt zijn kerntalent essentieel. Niet iedereen hoeft empathisch te zijn om goed leiderschap te tonen. Soms is het nodig dat iemand zegt: *dit zijn de feiten, dit zijn de consequenties en hier moeten we doorheen*. Dirk-Jan gelooft dat Nederland die leiders opnieuw nodig heeft. Leiders met doorzettingsmacht, visie en het vermogen om lastige beslissingen te nemen in het belang van de lange termijn. Deze aflevering is een must-listen voor iedereen die werkt aan verandering in complexe omgevingen. Voor beleidsmakers, bestuurders, innovators én leiders die willen begrijpen hoe een feitelijk talent richting kan geven, juist wanneer emoties hoog oplopen. 🎧 **Talentgesprekken – het talent achter de prestatie.** Met Dirk-Jan de Bruijn hoor je hoe nuchterheid, cijfers en netwerkdenken samenkomen in leiderschap dat verder kijkt dan vandaag.

Leonard Geluk. Bestuurder. talent RESPECT

In deze aflevering van Talentgesprekken spreekt Jan Prins met Leonard Geluk, algemeen directeur van de Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG). Leonard is iemand die weet wat goed besturen is – niet alleen in theorie, maar vooral in de praktijk. Met ruim dertig jaar bestuurlijke ervaring, een proefschrift over falende bestuurders en een indrukwekkende loopbaan in het publieke domein, is hij de belichaming van zijn kerntalent: Respect – voortkomend uit de TMA-drijfveer Ontzag. Leonard vertelt hoe zijn respect niet draait om status of zichtbaarheid, maar om vakmanschap, vlieguren en integriteit. Hij bewondert mensen die het ambacht van besturen echt beheersen – die complexe dossiers snappen, verantwoordelijkheid nemen en resultaten boeken in een wereld waar consensus vaak de vooruitgang vertraagt. “Ik heb respect voor mensen die bewezen hebben goed te kunnen besturen,” zegt hij. “Besturen is een ambacht, geen politieke campagne.” Het gesprek ontvouwt zich als een masterclass in publiek leiderschap, waarin Leonard de balans schetst tussen politiek en bestuur. Hij benadrukt hoe Nederland de kunst van collegiaal besturen is kwijtgeraakt – iets wat gemeenten volgens hem vaak beter doen dan Den Haag. “Ik vind het verbazingwekkend dat gemeenten op veel plekken zo goed worden bestuurd, terwijl het landelijk zo stroperig is,” zegt hij. Zijn pleidooi is helder: laat het landsbelang weer leidend zijn, en stel vakmensen aan die het ambacht van besturen verstaan. Vanuit zijn talent Respect laat Leonard zien hoe belangrijk het is om erkenning te hebben voor deskundigheid, en hoe dat ook zijn eigen handelen kleurt. Hij erkent dat die drijfveer ook een schaduwkant heeft – de neiging om het mensen teveel naar de zin te willen maken – maar benadrukt dat echte leiders soms impopulaire keuzes moeten durven maken. “Soms moet je voor de lange termijn door de zure appel heen bijten. Niet alles wat goed is, maakt je meteen populair.” Jan en Leonard bespreken daarnaast de inzichten uit zijn proefschrift Moeilijke omstandigheden, makkelijke oordelen, waarin hij kritisch kijkt naar hoe snel bestuurders worden afgerekend bij tegenslag. Zijn conclusie: soms gaat er gewoon iets mis – shit happens. In plaats van schuldigen aan te wijzen, moeten we leren van fouten en verder gaan. Een verfrissend geluid in tijden van risicomijding en besluiteloosheid. Dit Talentgesprek is een ode aan goed bestuur, collegialiteit en respect. Een inspirerende aflevering voor iedereen die gelooft dat leiderschap begint bij luisteren, leren en samen verantwoordelijkheid dragen.

• Transcript
• Chapters

Teus Baars Creatief ondernemer Talent: VERBINDING

Het talent achter de prestatie – Teus Baars over verbinding, vertrouwen en het Bourgondische ondernemen In deze aflevering van Talentgesprekken ontmoet Jan Prins een man die letterlijk en figuurlijk in beweging is: Teus Baars, oprichter van het creatieve bureau No Such Conpany en deelnemer aan de loodzware Tour for Life – een fietstocht van ruim duizend kilometer naar Nederland om geld in te zamelen voor kankeronderzoek. Een bijzondere setting voor een talentgesprek, waarin niet alleen de benen, maar vooral het hart van de ondernemer spreekt. Wat meteen opvalt: Teus is een rasverbinder. Waar hij ook komt, hij maakt contact. Tijdens de Tour praat hij met iedereen – van collega-fietsers tot onbekenden aan de ontbijttafel – en na een paar dagen kent werkelijk iedereen hem. Dat is geen toeval: in zijn TMA-profiel scoort Teus extreem hoog op sociabiliteit en contactgerichtheid. Verbinding maken is voor hem geen vaardigheid, maar een tweede natuur. Jan ziet hoe moeiteloos Teus met mensen in gesprek raakt. “Jij bent iemand die met iedereen praat,” zegt hij. “Na drie dagen kent iedereen jou.” En dat klopt: Teus geniet van het contact, van de verhalen en van de gezelligheid. “Het zijn geen ingewikkelde gesprekken,” vertelt hij, “maar wel leuke. En vaak zit je zomaar een paar uur met iemand te kletsen. Dat vind ik gewoon gezellig.” Die openheid levert hem veel op. Niet per se klanten — dat is nooit zijn doel — maar vooral inspiratie, energie en nieuwe perspectieven. Voor Teus is het simpel: door nieuwsgierig te blijven naar anderen, leer je zelf het meest. Toch heeft die verbindende kracht ook een keerzijde. Als ondernemer vindt Teus het soms lastig om harde beslissingen te nemen, juist omdat hij graag aardig blijft. Hij leerde omgaan met dat spanningsveld via wat hij zelf de ‘dreun-kreun-steun’-methode noemt: eerst eerlijk het slechte nieuws brengen (de dreun), dan ruimte geven voor de reactie (de kreun), en vervolgens samen vooruitkijken (de steun). Een aanpak die hem helpt om menselijkheid en duidelijkheid te combineren. Geld verdienen of winst maximaliseren is nooit zijn hoofddoel geweest. Teus noemt zichzelf een Bourgondische ondernemer: iemand die gul investeert in mensen, groei en plezier. Hij weet dat niet alles rendeert, maar ziet dat als onderdeel van ondernemen. “De helft van wat je uitgeeft aan reclame is weggegooid geld,” zegt hij met een glimlach, “maar je weet nooit welke helft. Met mensen is dat precies zo.” Als ontwerper heeft Teus een scherp oog voor schoonheid en beleving. “Het moet kloppen,” zegt hij. Dat gevoel voor vorm en balans kreeg hij van zijn vader, die architect was. Functioneel moet het zijn, maar ook mooi – want schoonheid bepaalt de beleving. Opvallend is het contrast tussen zijn ontspannen ondernemerschap en zijn sportieve fanatisme. Op de fiets kan hij simpelweg geen rust nemen. Zodra er een groep voorbij raast, gaat de turbo aan. “Misschien,” zegt hij lachend, “moet ik dat fanatisme wat vaker meenemen naar kantoor.” Wat uiteindelijk blijft hangen, is het beeld van een man die leeft vanuit vertrouwen, vriendschap en verbinding. Een ondernemer die laat zien dat menselijkheid en succes uitstekend samengaan. En precies dáár — tussen de hartslag van de fietser en de ziel van de ondernemer — ligt het talent van Teus Baars: verbinding als levenshouding. Alle talentgesprekken vind je ook op www.talentgesprekken.com

• Transcript
• Chapters

Alleskunner Jan Kees de Jager. Talent Veelzijdig.

Jan Kees de Jager – De drang naar vernieuwing als levenskompas In deze aflevering van Talentgesprekken duiken we in het leven van Jan Kees de Jager, voormalig staatssecretaris van Financiën, minister in crisistijd, CFO van KPN én altijd ondernemer in hart en nieren. Zijn carrière leest als een avonturenroman waarin afwisseling, pionierszin en nieuwsgierigheid de rode draad vormen. Het kerntalent dat alles met elkaar verbindt? Een torenhoge behoefte aan afwisseling. Een leven vol nieuwe horizonnen Of het nu gaat om het leiden van een techbedrijf op jonge leeftijd, het onverwacht betreden van de politieke arena of het verhuizen naar Dubai om van daaruit nieuwe internationale bedrijven op te zetten — Jan Kees kiest telkens weer voor het onbekende. Niet omdat hij rusteloos is, maar omdat vernieuwing hem voedt. Zoals hij zelf zegt: "Ik zoek regelmatig naar verandering en vernieuwing. Dat is wat mij energie geeft." Van minister tot multinational ondernemer Als staatssecretaris en later minister bracht hij vernieuwing binnen de Belastingdienst. Hij zei "ja" tegen de politiek toen hij eigenlijk "nee" wilde zeggen — omdat het hem prikkelde en een totaal andere wereld opende. Daarna hervormde hij bij KPN de financiële functie radicaal en introduceerde hij een startup-ecosysteem om innovatie te versnellen. Zijn talent als kompas Wat Jan Kees uniek maakt, is zijn vermogen om telkens weer frisse energie te vinden in het nieuwe. Hij denkt vooruit, ziet trends vóór ze mainstream worden, en durft beslissingen te nemen waar anderen blijven aarzelen. Zijn omgeving ziet hem als iemand met een helikopterview, die steeds weer nieuwe deep dives maakt, met een scherpe radar voor verandering en sterke strategische intuïtie. Waarom dit talent zo belangrijk is In een wereld die steeds sneller verandert, zijn mensen zoals Jan Kees essentieel. Zijn talent voor afwisseling is geen onrust, maar een motor voor groei en innovatie. Keer op keer laat hij zien dat variatie en avontuur kunnen leiden tot betekenisvolle impact — van overheidsbeleid tot wereldwijde techbedrijven. Wil je ontdekken hoe één drijfveer richting geeft aan iemands levenspad? Luister dan nu naar het volledige gesprek met Jan Kees de Jager in de podcast Talentgesprekken – het talent achter de prestatie. Alle talentgesprekken van Jan Prins vind je op http://www.talentgesprekken.com

• Transcript
• Chapters

Olympisch kampioene Marianne Timmer, over het talent om prioriteiten te verleggen

🎙️ **Talentgesprekken met Marianne Timmer – Het Talent van Prioriteiten Verleggen** In deze aflevering van *Talentgesprekken* duiken we in het mentale DNA van een echte Nederlandse sportlegende: Marianne Timmer. Bekend van het iconische "Timmetje, Timmetje, wat ga je doen?" tijdens de Olympische Spelen in Nagano 1998, waar ze tot veler verrassing twee gouden medailles wist te winnen. Wat veel mensen niet weten, is dat achter dat explosieve succes een bijzonder – en verrassend – kerntalent schuilgaat: het vermogen om snel en slim prioriteiten te verleggen. 🔍 **Een lage score op volharding? Dat is haar kracht!** In de TMA-analyse scoort Marianne opvallend laag op de drijfveer *volharding*. Waar anderen blijven ploeteren, kiest zij bewust voor een andere koers als iets niet werkt. Geen doelloos trekken aan een dood paard, maar koerswijziging met focus. Deze eigenschap blijkt cruciaal te zijn geweest in haar schaatscarrière, en zelfs daarna. Marianne weet: "Als je een doel wilt bereiken, moet je je strategie durven aanpassen." Het is die mentale flexibiliteit die haar keer op keer succes bracht — van het sprintijs in Nagano tot haar werk als coach en vitaliteitsinspirator vandaag de dag. 🏅 **Een echte sprinter – fysiek én mentaal** Marianne omschrijft zichzelf als een echte sprinter: kort, krachtig, doelgericht. "Vier uur alleen fietsen? Daar word ik gek van," zegt ze lachend. Langdurige inspanning op wilskracht past niet bij haar profiel — maar als het gaat om pieken op het juiste moment, is ze onovertroffen. Ze is dol op sprintjes, uitdagingen, en vooral: het maximale uit een situatie halen zonder zichzelf uit te putten in zinloze strijd. In haar eigen woorden: "Ik werk liever slim dan hard." 🧠 **Van topschaatsster naar inspirerende coach** Na haar indrukwekkende topsportcarrière stortte Marianne zich op het coachen van anderen. Ze werkte met nationale schaatsteams, stond aan het roer als chef de mission bij de Jeugd Olympische Spelen, en runt nu de *Timmerfabriek*: een initiatief waarin ze mensen begeleidt naar vitaliteit, mentale veerkracht en persoonlijke groei. Ook daarin blijkt haar kerntalent goud waard: ze voelt haarfijn aan wanneer iets vastloopt, en weet dan snel te schakelen naar nieuwe oplossingen. 💥 **Geen 'doorgaan tot je erbij neervalt'-mentaliteit** Marianne is het levende bewijs dat een lage score op volharding géén zwakte is. Integendeel: het stelt haar in staat om met focus en lef keuzes te maken. Ze zegt zelf: “Vroeger ben ik wel eens te lang doorgegaan, tegen beter weten in. Dat heeft me blessures en gemiste kansen gekost. Nu weet ik: als iets echt niet werkt, moet je het loslaten.” 👥 **Mensgericht en teamgedreven** Wat opvalt in dit gesprek is hoe belangrijk mensen voor haar zijn. Of het nu gaat om haar teamgenoten vroeger, de fietsclub van nu, of de deelnemers aan haar vitaliteitsprogramma’s: Marianne floreert in verbinding. Ze kiest bewust voor positieve mensen om zich heen en stimuleert anderen om eigenaarschap te nemen over hun doelen. Of zoals ze het zelf zegt: “Alleen is maar alleen. Samen wordt het leuk. En samen kom je verder.” 💡 **Topsportlessen voor het leven en het werk** Van het splitsen van doelen in kleine stappen tot het inzetten van subdoelen voor motivatie — Marianne vertaalt haar ervaring uit de sport naar het dagelijks leven én het bedrijfsleven. En dat doet ze met flair. In de podcast vertelt ze hoe belangrijk het is om helderheid te creëren in waar je naartoe werkt. Want zoals in de sport is ook in organisaties de ‘prijs’ vaak niet duidelijk. En dan helpt het als iemand je laat zien hoe je vanuit het grote doel kunt terugrekenen naar concrete, haalbare stappen. 🎯 **De kracht van anders durven zijn** Marianne is geen standaardverhaal van doorzetten tot het bittere eind. Zij laat zien dat flexibiliteit, schakelkracht en durven veranderen net zo essentieel zijn voor succes. Haar verhaal is een krachtige reminder dat er niet één manier is om te winnen. Soms bereik je het podium juist doordat je anders durft te denken — en te doen. --- Wil je weten wat jouw kerntalent is? Of ben je benieuwd wat een lage of hoge score op een TMA-drijfveer over jouw werkstijl zegt? Stuur me gerust een berichtje via jan@priman.nl. En vergeet niet om je te abonneren op de podcast of deze aflevering te delen als je er net zo enthousiast van werd als wij! 💛 Marianne en boekingen: https://detimmerfabriek.eu Meer over TMA: www.tma.nl

• Transcript
• Chapters

Skitalent Mees Clausing. Doelgericht naar Olympisch goud

Show Notes: Mees Clausing – Op Weg naar Olympisch Goud In deze inspirerende aflevering van Talentgesprekken spreekt Jan Prins met Mees Clausing, een uitzonderlijk getalenteerde Nederlandse alpineskiër met een ambitieus doel: Olympisch kampioen worden in 2030. Dat zou een historische prestatie zijn, want Nederland heeft nog nooit een olympisch kampioen voortgebracht in deze sport. Mees is vastberaden, gedreven en strategisch in zijn aanpak, en zijn kerntalent – doelgerichtheid – speelt een cruciale rol in zijn weg naar de top. Al vanaf jonge leeftijd stond Mees op de ski’s. Waar de meeste Nederlandse jongeren zich bezighouden met voetbal, hockey of schaatsen, koos hij voor de extreme en technische wereld van het alpineskiën. Dit betekende dat hij zijn opleiding en sociale leven anders moest inrichten dan zijn leeftijdsgenoten. Mees wisselde tussen Nederlandse en Oostenrijkse scholen, op zoek naar de perfecte balans tussen studie en topsport. De Kracht van Doelgerichtheid Uit zijn TMA-analyse blijkt dat Mees uitzonderlijk hoog scoort op de drijfveer doelgerichtheid. Hij stelt zichzelf niet alleen ambitieuze doelen, maar is ook vasthoudend in het bereiken ervan. Hij werkt gestructureerd en reflecteert continu op zijn prestaties. Tegelijkertijd schuilt er een valkuil in dit talent: de neiging om te blijven vasthouden aan een doel, zelfs als externe omstandigheden veranderen. Mees heeft geleerd om flexibel te blijven en zijn doelen bij te stellen als dat nodig is. Mees benadrukt dat skiën niet alleen een fysieke, maar vooral een mentale sport is. Een run duurt slechts één tot twee minuten, maar de intensiteit en precisie zijn enorm. Het is een kwestie van milliseconden, en fouten maken betekent direct tijdverlies. Hij werkt met een sportpsycholoog om zijn mentale veerkracht te vergroten en zich niet te laten afleiden door zaken waar hij geen invloed op heeft, zoals de prestaties van andere skiërs. Mees weet dat Olympisch goud een lange weg is. Hij moet zich eerst bewijzen in de Europese en Wereldbekerwedstrijden. Zijn doelen voor dit seizoen zijn een podiumplek op de Nederlandse kampioenschappen en kwalificatie voor het Junioren Wereldkampioenschap. Hij vergelijkt zijn reis met een trap: stap voor stap omhoog, zonder het einddoel uit het oog te verliezen. Mees’ verhaal is niet alleen inspirerend voor sporters, maar voor iedereen die grote doelen nastreeft. Hij leert waardevolle lessen over doorzettingsvermogen, focus en mentale veerkracht – eigenschappen die in iedere carrière van pas komen. Hij combineert zijn skicarrière met een studie commerciële economie en ziet zichzelf na zijn sportieve carrière een rol spelen in de zakelijke wereld. Mees Clausing is een voorbeeld van wat er mogelijk is met de juiste mindset en vastberadenheid. Zijn verhaal bewijst dat zelfs in een land zonder ski-traditie, een gedreven individu de top kan bereiken. Luister naar deze aflevering om te ontdekken hoe Mees zijn talenten inzet om zijn ultieme droom waar te maken – en wie weet zien we hem in 2030 op het hoogste podium staan! meer over TMA: kijk op www.TMA.nl volg Mees: www.meesclausing.nl meer talentgesprekken. www.talentgesprekken.com mail: jan@prins.com

• Transcript
• Chapters

Low-code uitvinder Victor Klaren, talent Assertief

In deze aflevering van Talentgesprekken spreek ik met Victor Klaren, de uitvinder van low-code en oprichter van Thinkwise. Victor is niet alleen een visionair in softwareontwikkeling, maar ook een gedreven ondernemer die de grenzen van conventioneel denken verlegt. Zijn kerntalent, zoals duidelijk is geworden met een TMA-analyse, is Assertief, voortkomend uit zijn hoge score op de drijfveer Confrontatie. Dit talent speelt een cruciale rol in hoe hij innovatie benadert en beslissingen neemt. Victor is gefascineerd door het idee dat je bij de bouw van software moet modelleren in plaats van programmeren. Het model genereert de code en dat zorgt voor een geweldige efficiency winst (x10!) maar vooral voor ook veel een betere kwaliteit (minder fouten) van het eindproduct. Zijn doorbraak is dat hij er in slaagde om het model ook de basis te laten zijn voor toekomstige aanpassingen. Software is immers nooit af. In ons gesprek benadrukt Victor hoe zijn talent voor assertiviteit hem helpt duidelijke keuzes te maken en snel beslissingen te nemen, gebaseerd op argumenten in plaats van consensus. Dit vermogen heeft geleid tot baanbrekende innovaties in een industrie die vaak vastloopt in traditionele werkwijzen. Tegelijkertijd erkent hij dat deze directheid soms verkeerd kan overkomen en deelt hij hoe hij heeft geleerd hierin een balans te vinden, zeker nu zijn bedrijf is gegroeid en hij op grotere afstand van zijn team opereert. We bespreken ook de cultuur van Thinkwise, waarin innovatie en samenwerking centraal staan. Victor streeft ernaar zijn team te inspireren en te motiveren om out-of-the-box te denken. Hij moedigt creatieve oplossingen aan, zelfs als deze aanvankelijk meer risico’s of frustraties met zich meebrengen. Dit benadrukt zijn visie dat echte vooruitgang vaak gepaard gaat met uitdagingen. Verder reflecteert Victor op zijn rol als Chief Visionary Officer, een positie waarin hij niet per se de leiding wil hebben, maar wel richting wil geven aan de toekomst van het bedrijf. Hij ziet zichzelf meer als inspirator en uitvinder, met een sterke focus op strategie en het creëren van waarde voor klanten. Zijn leiderschapsstijl is gebaseerd op samenwerking en het delen van ideeën, waarbij hij ruimte laat voor anderen om te excelleren in hun eigen kracht. Luister naar deze aflevering om meer te leren over de visie van Victor Klaren op low-code, de uitdagingen en kansen in softwareontwikkeling, en hoe zijn assertieve kerntalent hem heeft geholpen om Thinkwise op de kaart te zetten als innovator in de IT-sector. Deze aflevering biedt een inspirerende kijk op hoe persoonlijkheid en talent doorslaggevend kunnen zijn in het bouwen van succes. Tijdslijn: 0:00 Quotes 2:13 Start Interview 4:50 Proces van Innovatie 9:24 Gedrag van Software 18:30 Modernisering van Legacy Software 29:40 Europese Voordelen in Technologie 38:01 De Rol van AI in Softwareontwikkeling 50:02 Talent en Bedrijfscultuur 58:19 Het Creëren van Waarde in Innovatie 1:05:54 Toekomstige Groei en Ambities Meer weten over de low code oplossing van Thinkwise. Kijk op www.thinkwisesoftware.com Meer talentgesprekken over het talent achter de prestatie en het succes van inspirerende en gedreven mensen: www.talentgesprekken.com. Meer over de TMA methode van talent naar performance: www.tma.nl

• Transcript
• Chapters

Yoga Vluggertje Renate van der Knaap, talent Zelfvertrouwen

In deze aflevering van Talentgesprekken staat het talent zelfvertrouwen centraal. Renate van der Knaap, yoga-expert en auteur van ‘Van Yin tot Yang’, scoort hoog op de TMA drijfveer Eigenwaarde, wat haar het talent Zelfvertrouwen geeft. Dat maakt dat vertrouwt in haar eigen kunnen en veerkrachtig is, zelfs in uitdagende situaties. Dit talent vormt de rode draad in haar inspirerende verhaal en in haar praktische kijk op yoga. Renate neemt je mee in haar persoonlijke reis: van een hectische carrière als salesmanager naar een bijna-doodervaring, waar ze leerde luisteren naar haar lichaam. Het was een keerpunt dat haar bracht tot wat ze nu doet. Yoga werd niet alleen haar redding, maar ook een manier om haar talent volledig tot bloei te laten komen: “Als ik ergens voor ga, dan ga ik ook voor de volle 100 procent.” Met een aanstekelijk optimisme en een down-to-earth aanpak laat Renate zien hoe yoga een bron van rust en kracht kan zijn – ongeacht je ervaring of flexibiliteit. Haar concept van ‘yoga-vluggertjes’ bewijst dat mindfulness en beweging geen uren hoeven te duren. “Je kunt beter tien keer een minuut yoga doen dan één keer een uur,” zegt ze. Renate laat zien hoe haar zelfvertrouwen ook anderen inspireert. Met yoga leert ze niet alleen zichzelf, maar ook haar cliënten hoe ze fysiek en mentaal sterker kunnen worden. “Yoga is zoveel meer dan poses op een mat; het is een manier om in balans te komen en problemen vanuit een ander perspectief te bekijken. Als ik vastloop, ga ik letterlijk op mijn hoofd staan – dat helpt me om opnieuw te beginnen.” Wat deze aflevering bijzonder maakt, is de link tussen Renates talent en haar passie. Haar vertrouwen in haar eigen kracht stelt haar in staat om yoga toegankelijk te maken voor iedereen en daarbij een gezonde dosis humor te bewaren: “Ik wil mensen laten zien dat yoga geen zweverige bedoening hoeft te zijn. Je kunt zelfs yoga doen terwijl je op je waterkoker wacht!” Benieuwd hoe zelfvertrouwen en yoga samenkomen in een leven vol balans en creativiteit? Luister naar deze inspirerende aflevering en ontdek hoe Renates unieke kijk op yoga jouw dag – en misschien wel je leven – kan veranderen. Ook een vluggertje maken met Renate? kijk op www.yogavluggertjes.nl Meer talentgesprekken over het talent achter de prestatie en het succes van inspirerende en gedreven mensen: www.talentgesprekken.com. Meer over de TMA methode van talent naar performance: www.tma.nl Indeling: 0:04 “Intro quotes 2:27 “Begin met Yoga” 6:47 "Yoga en Mindfulness” 11:26 “De Kracht van Zelfreflectie” 21:44"Yoga en Fysieke Gezondheid” 29:17 "De Oosterse Filosofie” 35:21"Drijfveren en Motivatie” 47:20 ”Bedrijfs Yoga” 54:12 Afsluiting en Dankbaarheid"

• Transcript
• Chapters

Edgar Heijmans. Talent: Grensverleggend

In deze aflevering ga ik in gesprek met Edgar Heijmans, die bijna een halve eeuw in dienst was bij de Rijksoverheid. Edgar deelt zijn unieke perspectief als een atypische ambtenaar die bekendstaat om zijn grensverleggende aanpak en het vermogen om resultaten te leveren, zelfs als dat betekent dat hij buiten de gebaande paden moet treden. Edgar vertelt over zijn carrière, die begon bij de Belastingdienst, en zijn reis naar leidinggevende posities bij verschillende ministeries. Hij legt uit hoe hij zijn werkplezier altijd vooropstelde en hoe zijn lage score op de TMA drijfveer 'conformeren' hem in staat stelde om verandering en innovatie te omarmen. Zijn TMA Talentsignaal: “Weinig behoefte aan regels, kaders en vaste procedures. Meer moeite met bureaucratie; is informeler. Flexibel met regels en procedures, houdt er minder aan vast en wijkt er makkelijker vanaf; grensverleggend. Minder principieel, loopt soms te snel weg voor verantwoordelijkheid. Kan soms teveel de eigen weg gaan; wordt sneller als “avonturier” gezien. Laat zich moeilijk in een keurslijf drukken. Kan zeer creatief met regels omgaan. Trekt zich minder aan van verwachtingen van anderen en de omgeving, legt deze makkelijk naast zich neer, ook als deze redelijk zijn.” Indeling 0:00 Intro en quotes 4:11 Start carièrre en cultuur Belastingdienst 10:32 Een andere richting inslaan 12:22 Over talent en ambities 16:46 De kracht van resultaatgerichtheid 21:37 Atypisch zijn voor de overheid 26:21 Effectiviteit en persoonlijke groei 29;54 Teamdynamiek en samenwerking 32:24 Eerlijkheid en directheid in communicatie 36;49 Randjes opzoeken en resultaten boeken 41;20 Reflecties op de carriere 45:54 Terugblik op de samenwerking 49;25 Het belang van talent en herkenning 55;39 Creatief omgaan met regels 59:33 De frustraties van bureaucratie 1:03:42 Afsluiting en dankwoord Meer talentgesprekken over het talent achter de prestatie en het succes van inspirerende en gedreven mensen: www.talentgesprekken.com. Meer over de TMA methode van talent naar performance: www.tma.nl

• Transcript
• Chapters

Hans Vandenburg, voorman Grupo Sportivo, Talent Opvallend

In deze aflevering zit Jan Prins samen met zanger en gitarist Hans Vandenburg, de drijvende kracht achter de fameuze rockband Gruppo Sportivo. Hans richtte de band op in 1976 behaalde er direct grote successen mee. Hans deelt zijn ervaringen en inzichten uit zijn lange carrière in de muziekwereld. Van zijn beginjaren tot de hoogtepunten met wereldhits als "Hey Girl" en “Tokio”. Hans loopt al heel wat jaartjes mee in de muziekwereld en is van de generatie die rock heeft uitgevonden. Hij is van dezelfde generatie als Mick Jagger en net zo’n podiumbeest. Ik spreek hem midden in de “Let’s Age On Stage” tour langs het clubcircuit in Nederland en Belgie. Kort voor ons gesprek en overlijdt zijn jeugdvriend en mede-bandlid Peter Callicher. Ook deze dramatische gebeurtenis weerhoudt de band er echter niet van om te blijven optreden: Peter wordt vervangen door zijn 15-jarige leerling Len de Quant. Hans scoort hoog op de TMA drijfveer Extraversie. Dat geeft hem het talent Opvallend. Een prachtig en noodzakelijk talent voor iemand die graag op een podium staat. Hij vertelt dat hij zich vroeger geen houding wist te geven, vaak werd gepest en daardoor maar naar de gitaar greep. Dan had hij tenminste iets in handen om zichzelf een houding te geven. “Als je op een podium staat gaan mensen respect voor je krijgen.” Het TMA Talent signaal van Hans: “Meer extravert, wordt gedreven door een expressieve zelfgerichtheid. Wil graag in het centrum van de belangstelling staan; opvallend. Vertelt graag over eigen ervaringen. Is vaker optimistisch en vertoont meer flair. Potentieel charismatisch. Vaker humoristisch en impulsief. Eerder een positief gevoel over zichzelf; een ongecompliceerd zelfvertrouwen. Kan soms zelfgenoegzaam overkomen en de aandacht van anderen wegkapen. Schept weleens een beetje op. Weet zichzelf duidelijk te profileren, is merkbaar aanwezig op de voorgrond.” Hij herkent zich er helemaal in. Een inspirerend talentgesprek voor muziekliefhebbers en iedereen die geïnteresseerd is in het verhaal achter één van Nederland's meest unieke muzikale talenten. Maar ook een talentgesprek met veel humor met iemand die meer tegen de camera praat dan tegen mij. Opbouw: 0:00 "Quotes & Sound bites" 1:56 "Introductie Hans Vandenburg" 5:47 "Hoe het allemaal begon" 12:08 "Het succes van Tokio" 15:32 "De kracht van teksten" 21:26 "Creatief proces en inspiratie" 30:45 "Reflecties op gezondheid en ouderdom" 35:42 "De impact van muziek op mensen" 42:24 "De kracht van het podium" 47:14 "Talentanalyse en zelfreflectie" 57:40 "Afsluiting van het talentgesprek" Meer talentgesprekken over het talent achter de prestatie en het succes van inspirerende en gedreven mensen: www.talentgesprekken.com. Meer over de TMA methode van talent naar performance: www.tma.nl

• Transcript
• Chapters

Bonus aflevering: Het Moeilijke Moment van Jan Prins, te gast in de podcast van Marian Pronk

In deze bonus aflevering zijn de rollen omgedraaid. Deze keer is Jan Prins de gast van Marian Pronk. Zij gaat in gesprek met Jan over een moeilijk moment in zijn leven. Op verzoek gaat Jan terug naar zijn studententijd en meer bijzonder zijn afstudeerproject. Het internet was in 1995 bij het grote publiek nog een volstrekt onbekend fenomeen maar Jan was er om de één of andere reden helemaal door gefascineerd. Hij vertelt hoe hij door vast te houden aan zijn eigen visie in conflict raakte met zijn complete begeleidingsstaf en zijn afstuderen niet de geplande zegetocht werd, maar uitmondde in een helse strijd met zijn hoogleraar. En hoe hij uiteindelijk compleet werd gerehabiliteerd met dank aan een initiatief van de onlangs overleden Frits Goldschmeding. Deze ervaring leerde Jan dat perceptie subjectief is en dat het belangrijk is om trouw te blijven aan je eigen visie, zelfs als anderen dat niet ondersteunen. Marian is een geweldige interviewer die ook bij en juist bij de moeilijke momenten blijft doorvragen en daardoor Jan ook emotioneel weet te raken. Het is daardoor ook een prikkelend gesprek tegen de achtergrond van de opkomst van het internet en de impact die het heeft op onze levens en de maatschappij. Een verhaal over volharding en geloven in en vasthouden aan je eigen keuzes. Maar ook van zelfreflectie en hoe belangrijk het is om erkenning te krijgen.

• Transcript
• Chapters

Marian Pronk C-level sidekick Talent Inlevend

Als business coach begeleidt Marian Pronk leiders in hun groei. Daarvoor was ze in tientallen opdrachten bij meer dan 15 corporates in uiteenlopende branches actief als interim manager. Daar leerde ze hoe je juist door te focussen op de mensen resultaten kunt halen en veranderingen in je voordeel kunt laten werken. Ze was een a-typische interim manager die niet alleen actiegericht was maar veel meer met de relatie en de context en juist daardoor veel voor elkaar kreeg. Zo ontdekte ze haar ware talent. Enkele jaren geleden besloot ze daarom het roer om te gaan gooien en haar ervaring en mensgerichtheid in te gaan zetten als business coach voor leidinggevenden. Marian heeft het talent Inlevend. Ze scoort hoog op de TMA drijfveer Empathie. Een talent wat je vaker aantreft bij coaches. We gaan er uitgebreid op in ons talentgesprek. Marian heeft een interessante nuance bij haar empathie: “Ik leef me in, in hoe het voor jou is, maar ik leef niet per se met je mee.“ Ze is heeft wel empathie maar dat betekent voor haar nog niet dat ze ook sympathie heeft. Zo vermijdt de valkuil van het meeleven en beschermt ze zichzelf. Want: “Ik kan me ook ontzettend irriteren aan bepaald gedrag.” Het TMA talent signaal van Marian: “Behoefte om de beleving, gevoelens en het karakter van anderen te doorgronden. Daadwerkelijk geïnteresseerd in de ander. Sterk intrinsiek inlevend, kan anderen goed aanvoelen en doorzien. Is sensitief, heeft een “sociale antenne”. Gaat tactisch om met gevoelens van anderen en kan zich goed in anderen verplaatsen. Heeft een luisterend oor en vraagt eerder door. Zeer intuïtief en diplomatiek. Laat soms problemen van een ander teveel prevaleren. Heeft meer moeite met het nemen van harde beslissingen die negatieve consequenties voor anderen hebben.” Een neutraliserend talent van Marian is dat ze laag scoort op de TMA drijfveer Hulpverlenen. Ik vroeg haar of dat niet lastig is. “Je coaches willen toch juist dat je ze helpt?” Marian: “Ik kan mensen een stukje op weg helpen. Mits iemand er open voor staat. Maar uiteindelijk moet je het toch zelf doen.” Marian is één van de inmiddels al meer dan 30 TMA gecertificeerde coaches op www.coachtalent.nl. Een nieuw platform om snel en doeltreffend in contact te komen met een ervaren TMA gecertificeerde coach. Met jouw coach kun je een stapje verder gaan dan alleen het voeren van een talentgesprek en op basis van jouw uitkomsten een ontwikkelplan maken of je echt laten begeleiden. Coachtalent.nl is is een ideaal startpunt voor professionals met een eigen ontwikkelbudget of transitievergoeding. www.coachtalent.nl is ook interessant voor bedrijven die een externe coachpool willen inrichten. Achtergrond links: Een speciale activiteit van Marian is dat ze retraites organiseert voor ondernemers die toe zijn aan bedrijfsoverdracht maar het zwarte gat vrezen. https://www.gdoconsultancy.nl/retraite-ibiza/ Meer talentgesprekken over het talent achter de prestatie en het succes van inspirerende en gedreven mensen: www.talentgesprekken.com Meer talentgesprekken over het talent achter de prestatie en het succes van inspirerende en gedreven mensen: www.talentgesprekken.com Meer over de TMA methode van talent naar performance: www.tma.nl Tijd codes: 0:15 "Inleiding en kernfragmenten" 3:01 "Introductie coaching en talentanalyse" 6:04 "Onderscheid in empathie en resultaatgerichtheid" 14:38 "Drijfveren en valkuilen" 22:54 "Strijd tussen empathie en zakelijkheid" 36:12 "Van negatieve naar positieve coachingscasussen" 49:28 "Belang van blijven leren van anderen" 50:44 "CoachTalent.nl: Airbnb voor coaching"

• Transcript
• Chapters

John Kivit, multi ondernemer. Talent ZELFREDZAAM

John is een ondernemer pur sang, direct na zijn studie startte hij met zijn eerste bedrijf en daar is hij mee door blijven gaan tot aan de dag van vandaag. Zijn grootste talent is dat hij laag scoort op de TMA drijfveer Steunbehoefte. Dat geeft hem het talent ZELFREDZAAM. Een prachtig talent voor een startende ondernemer. Als je begint moet je immers een hoop problemen zelf oplossen. Maar als je bedrijven groeien kan het talent juist tegen je gaan werken omdat je het lastig vindt om te delegeren en daardoor veel dingen zelf blijft doen waarmee je de groei van je bedrijf in de weg staat. Het is precies deze uitdaging waar John tegenaan is gelopen. Toen hij geconfronteerd werd met plotselinge vraaguitval en zijn bedrijf op het randje van een faillissement stond had hij geen andere keus dan hulp te vragen. Door de omstandigheden gedwongen moest hij tegen zijn natuur in handelen en hulp vragen. Het bedrijf kwam er weer bovenop en John leerde een belangrijke les. Maar nog steeds heeft hij geen secretaresse en blijft hij operationeel gericht en betrokken bij alles wat hij in gang zet. “Te eigenwijs met teveel eigen ideeën om voor een baas ter werken.” Zijn TMA talent signaal: “Gedreven door zelfstandigheid. Heeft weinig afstemming, hulp en begrip nodig om te functioneren. Geeft niet snel aan wanneer hij minder lekker in zijn vel zit; “houdt zich sterk”. Kan hierdoor minder gevoelig overkomen. Is niet snel afhankelijk van ondersteuning en begeleiding. Stemt minder af en vraagt soms te weinig support waardoor hij minder gebruik maakt van de kracht van het team. Hierdoor bestaat de kans dat hij vastloopt en teveel hooi op zijn vork neemt. Vraagt weinig energie en aandacht van de omgeving bij aanvang van nieuwe onbekende taken.” Naast ondernemer is John marktonderzoeker met een specialisatie in innovatie. Als ondernemer heeft hij zowel grote successen als gigantische flops van dichtbij meegemaakt. Zijn ervaring is dat er vaak geen gebrek is aan ideeën. Maar wel dat het percentage ideeën dat daadwerkelijk leidt tot een succesvolle innovatie heel erg laag is. Zo laag dat je misschien beter in de lotto kan meespelen, dat geeft meer kans op succes. Maar John zou John niet zijn als hij daar niet ook een product idee over heeft natuurlijk. In zijn eigen Innoshow gaat hij in gesprek over innovaties die wel succesvol zijn. Ik had een mooi talentgesprek met John waarin hij enerzijds open was over de uitdagingen waar hij als ondernemer tegenaan loopt en anderzijds interessante observaties deelt over waarom innovaties zo vaak mislukken en wat je kunt doen om dat te voorkomen. Meer over multi ondernemer John: - Marktonderzoeksbureau Multiscope: www.mulitscope.nl - App ontwikkelaar Shareforce www.shareforce.eu - De Innoshow: http://www.innoshow.nl - Zijn boek: www.indehandvandeklant.nl Meer talentgesprekken over het talent achter de prestatie en het succes van inspirerende en gedreven mensen: www.talentgesprekken.com Meer over de TMA methode van talent naar performance: www.tma.nl

René Frijters, Corporate entrepreneur. Talent ZELFVERTROUWEN

Rene Frijters heeft het talent ZELFVERTROUWEN. Zijn talentgesprek namen we op een paar dagen voordat bekend werd dat de bank die hij bedacht en die alles anders ging doen, omdat de klant daar wel voorop zou komen staan werd verkocht. Van die bank - KNAB - was hij de oprichter en maakte er een succes van. Maar hij was geen aandeelhouder dus toen er een leiderschapscrisis ontstond pakte hij zijn biezen. En ook aan de verkoop hield hij niets over. Bijna een herhaling van zijn ervaring bij de Alex beleggersbank waar hij ook al een geweldig succes van maakte, maar financieel niet echt van wist te profiteren. Maar René zit er niet mee want ‘rijkdom heeft niets te maken met geld’. Is dat het lot van de corporate entrepreneur of is het een gevolg van zijn hoge score op de drijfveer Eigenwaarde, die de basis vormt voor zijn talent Zelfvertrouwen en daardoor wellicht wat zelfoverschatting? Zijn TMA Talentsignaal: “Gedreven door zelfvertrouwen. Is mentaal zeer evenwichtig en stabiel. Kan meer hebben en heeft minder emotionele uitschieters. Wordt niet snel uit evenwicht gebracht. Kan emotionele gebeurtenissen beter verwerken, veerkrachtig. Heeft veel incasseringsvermogen. Vaker optimistisch. Ziet soms onvoldoende de consequenties van zijn fouten in. Betrekt fouten niet snel op zichzelf, risico op zelfoverschatting. Wordt niet snel belemmerd door angst op mislukken, durft meer.” In het talentgesprek deelt Rene zijn recept voor succes. Want van veel wat hij aanpakt weet hij een succes te maken. Maar is hij ook eerlijk over zijn moeilijke momenten en hoe juist die hem hebben geholpen om te ontdekken waar hij echt goed in is. Want zegt hij zelf: “van bankieren en beleggen heb ik geen verstand maar ik ben wel oprichter van twee banken.” Zo bouwde zonder enige kennis ook een theater in Zuid-Afrika dat uiteindelijk de basis bleek voor een wereldact. Het is het typische "Pippi Langkous” gedrag wat hem kenmerkt: “ik heb het nog nooit gedaan dus ik denk dat ik het kan.” Het talentgesprek is opgenomen in de studio’s van Online Seminar. Een bedrijf dat in de nasleep van de Corona periode failliet ging en dat hij vorig jaar overnam. Met zijn kenmerkende enthousiasme en positiviteit is hij van dit bedrijf nu weer opnieuw een groot succes aan het maken. En nee, van streaming video producties heeft hij ook al geen verstand. De beste garantie op succes volgens René. Links: Meer talentgesprekken over het talent achter de prestatie en het succes van inspirerende en gedreven mensen: www.talentgesprekken.com Meer over de TMA methode van talent naar performance: www.tma.nl Kijk op www.tjommie.nl voor meer informatie over het goede werk van Rene in Zuid-Afrika.

Jochem Uytdehaage, olympisch kampioen. Talent PRESTATIEGERICHT

Olympisch, wereld en Europees schaatskampioen Jochem Uytdehaage Won twee keer goud (5 en 10 kilometer) met wereld records en één keer zilver (1.500 meter) op de Spelen van 2002 in Salt Lake City. Tegenwoordig geeft hij clinics, workshops en lezingen over vitaliteit. Hij is ook auteur van OPGELADEN, een boek vol met tips om zo vitaal mogelijk te leven. De ideeën in zijn boek vormen ook de basis van een heel succesvolle cursus op Studytube. Ook Jochem heeft weer een TMA talentenanalyse gedaan. Hij blijkt extreem hoog te scoort op de drijfveer Ambitie en Uitdaging. Het talent wat daar bij hoort is Prestatiegericht. Een prachtig talent voor een topsporter. Het TMA talentsignaal: “Gedreven door het leveren van prestaties zoals sport- en studieprestaties. Wil graag maatschappelijk succesvol zijn. Wil winnen, heeft competitiedrang. Houdt van uitdagingen en presteren. Privé-werk balans kan in geding komen. Is meer gericht op carrière en succes. Kan vaker fanatiek zijn, eventueel “streberigheid”. Eerder ontevreden als er weinig uitdagingen zijn, zal dan sneller op zoek gaan naar een nieuwe werkomgeving. Gemotiveerde aanpakker.” In het talentgesprek praten we natuurlijk over zijn schaats successen en hoe zijn prestatiegerichtheid daar de basis voor heeft gelegd. Wat Jochem betreft draait optimaal presteren niet alleen om de fysieke capaciteiten maar ook om mentale, emotionele en spirituele aspecten. In boek gebruikt hij daarvoor de metafoor van de batterij die je moet leegtrekken om een topprestatie te leveren, maar ook dat je er net zo hard voor moet zorgen dat je ze ook weer oplaadt. Achteraf heeft hij dat zelf niet goed gedaan waardoor hij zich niet kwalificeerde voor de Spelen en al snel besloot maar helemaal te stoppen met schaatsen. Achteraf had hij langer door moeten gaan. In het gesprek verzucht hij dan ook “Als ik één gouden medaille van Salt Lake City zou kunnen inwisselen voor een medaille in Turijn zou ik dat doen.” Het is de valkuil van zijn talent. Als je zo gedreven wordt door de wil om te winnen is kansloos meerijden niet motiverend. “Als ik iets doe dan wil ik het ook goed doen. En dat is voor mij geen acht.” Voor iemand met het talent van Jochem is het rijden in een schaatsploeg en meedoen aan toernooien een prachtige werkomgeving. Een omgeving vinden waarin competitiegerichtheid net zo belangrijk is in de maatschappij, is een stuk lastiger. Hoe weet je of je beste vader bent? Of de beste partner? Dat zijn vraagstukken waar Jochem nog steeds mee worstelt. Zijn motto “Keer op keer het maximale er uit halen” is voor mensen die zijn talent niet hebben vooral vermoeiend. In zijn streven om overal het maximale uit te halen loopt hij daar ook tegenaan. Het valt niet altijd mee om anderen in zijn ambitieniveau mee te krijgen. Het liefst zou hij dan nog steeds topsporter zijn. “Het is een voorrecht om topsporter te zijn. dat je dat mag doen en er betaald voor krijgen.” Het is niet voor niets dat Jochem fanatiek fietst en blij kan worden van zijn KOMmetjes op Strava en natuurlijk de gewonnen sprintjes. Uitdagers genoeg want wie wil er nou niet de Olympisch kampioen eraf rijden… Een eerlijk en openhartig talentgesprek over zijn drijfveer om er altijd het maximale uit te willen halen met een Olympisch kampioen. Want "dat blijf je je hele leven", aldus Jochem. Meer talentgesprekken over het talent achter de prestatie en het succes van inspirerende en gedreven mensen: www.talentgesprekken.com Meer over de TMA methode van talent naar performance: www.tma.nl Meer over de uitdaging van Jochem, zijn boek en inspiratie sessies: www.deuytdaaging.nl

Maarten Ducrot, oud- topsporter en wielercommentator. Talent Zakelijk

Een talentgesprek met mijn jeugdheld en oud wielercommentator Maarten Ducrot. Een bekende naam en vooral stem voor wielerminnend Nederland. 19 jaar lang verzorgde hij het commentaar bij alle grote wielerwedstrijden op tv. Na zijn laatste optreden als commentator bij de Amstel gold race en vlak voordat het Tourspektakel losbarstte keken we terug op zijn carrière als sporter en de lessen die hij daaruit destilleerde voor zijn maatschappelijke carrière. Nadat hij stopte als wielrenner begon hij samen met andere ex/topsporters Hans van Breukelen en Arnold Vanderlijde een organisatieadvies bureau waarmee ze de lessen vanuit topsport doorvertaalden naar het bedrijfsleven. Zelf reed Maarten vijf keer de Ronde van Frankrijk, waarin hij een etappe won en bij zijn debuut direct tot strijdlustigste renner werd uitgeroepen. Dat veranderde in de jaren erna. Met de veelzeggende woorden “Als van Poppel moet pissen ga jij ook en voor de rest wil ik je smoel niet zien. ” bombardeerde ploegleider Jan Raas hem tot ‘knecht’ van het sprintkanon. Daarmee zette hij Maarten niet in zijn talent. De rol als knecht was hem bepaald niet op het lijf geschreven. In het talentgesprek wordt duidelijk waarom. Maarten scoort laag op de TMA drijfveer Hulpverlenen. "Gaat sterk uit van de eigen verantwoordelijkheid en zelfredzaamheid van anderen. Zakelijke instelling, biedt eerder service als daar iets tegenover staat. Delegeert van nature, draagt snel taken over. Niet genegen om anderen als vanzelfsprekend bij te staan.” Aldus TMA. Zijn lage score op de drijfveer Hulpverlenen neutraliseert Maarten met zijn hoge score op de TMA drijfveer Sociale Empathie. “Ik handel nooit vanuit medelijden maar kijk naar het deel dat wel belastbaar is.” Aldus Maarten. Het onvermogen van ploegleider Raas om in te spelen op deze intrinsieke motivatie van Maarten maakte dat deze het na 5 jaar wel gezien had als profrenner en zo begon zijn maatschappelijke carrière al op relatief jonge leeftijd. In zijn rol als organisatieadviseur kon hij zijn talent ‘Zakelijk’ wat hoort bij een lage score op de drijfveer Hulpverlenen veel beter kwijt. Zijn eigen verhalen en observaties die hij na 19 jaar commentaar geven op de koers als minimaatschappij heeft, maakten het voor mij een uiterst inspirerend talentgesprek gesprek met veel boeiende inzichten. Over linkeballen, laaielichters, knechten, geflikt worden en presteren van binnenuit.. Ook leuk voor niet wielerfans!