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show notes
【导语】
公正偏高或偏低,不是给人贴的好坏标签,而是理解动机与选择的线索。隔了一个多月,《评心而论》回来了。这期薛铁鏻、蓝华峰Frank、Connie Yu、张鹤至围坐,专聊一个让几位主播自己都有点“怂”的主题:公正。
铁鏻从全网寻找赛考斯(全名赛考特斯基)与殷玉珍种树的故事讲起,又说到张桂梅——在他看来,这些长期把心力投向公共事务的人,很像LUXX里“公正”驱动力偏高时的表现:不大计较“跟我有没有关系”,也会为集体与他者持续投入。可一圈问下来,现场几位大多坦言自己公正并不偏高:敬佩归敬佩,让自己大半辈子扎在沙漠或边疆,“臣妾做不到”;Connie更直白——千万别道德绑架我,必要时还会下意识脑补“黑暗面”,好抵消内疚。
节目顺着往下走:电信诈骗与边疆一线、东西方对集体利益的不同叙事、公正与自由的拉扯;Frank用孩子在火锅店、值日和校园里的几次“爆发”做对照;Connie提出一个分辨标准——看起来像打抱不平,若只因利益受损才出手,更像还击。四人也聊到公正偏高时的另一面:看不惯太多不公,容易攒成愤青,甚至走到“灭霸式”的极端逻辑。结尾落回一点共识:认识自己,是为了更好地使用自己。
【时间线】
00:00-00:37 开场:隔月归来,本月主题是“公正”
00:37-05:16 寻找赛考斯/赛考特斯基:殷玉珍种树与重逢
05:16-07:06 张桂梅:对“公正偏高”者的敬意
07:06-10:15 四人自述反应:敬佩、做不到、防道德绑架
10:15-18:16 电信诈骗纪录片与边疆一线:谁在“费力不讨好”
18:16-21:30 Connie:东西方文化里对公正的不同鼓励
21:30-23:57 张鹤至:公正略正,还要看保留、地位等组合
23:57-27:50 自由与平等/天下为公:裹挟感从何而来
27:50-36:00 Frank:不做不内疚;孩子火锅店、值日、校园三连
36:00-38:24 Connie:打抱不平还是还击?关键看利益是否受损
38:24-43:38 电梯里的手机外放:姐姐要管、一群人拦着
43:38-46:24 迪拜小票:Connie眼中先生的“迂腐”与公正逻辑
46:24-49:32 世界仍需要公正偏高的人;也需要被“拱”上去
49:32-51:49 硬币另一面:愤青、灭霸与正确引导
51:49-56:48 Frank:顺毛捋、奖金里的公平与平等
56:48-58:35 Connie:一半人觉得世界本该公平,一半人相反
58:35-01:02:56 铁鏻转述纪录片观感:对诈骗组织驱动力组合的理解(参与者解读,非定论)
01:02:56-结束 Connie收束:认识自己,是为了更好地使用自己
【摘要】
【从殷玉珍、赛考斯到张桂梅:敬意从何而来】
铁鏻用全网寻找“赛考斯”(全名赛考特斯基)与殷玉珍治沙种树的故事开场:当年美国老师被央视报道打动,攒了约五千美金赠给沙漠里的夫妇,多年后殷玉珍想让对方回来看看那笔钱已种成一片林,抖音六十几亿点击把人找了回来,重逢时老人一开口是“My God,你们还在种吗?”铁鏻说自己看哭了,也提醒治沙往往还有国家与多方支持,不宜简化成“一个人扛下一切”。他接着说到张桂梅——颁国家勋章时全身贴胶布、坐轮椅,学生说“没有张老师这辈子就完蛋了”——在他理解里,这类长期把心力投向公共与他者、不大计较“跟我有没有关系”的选择,贴近LUXX里公正驱动力偏高时的表现,值得肃然起敬。
【四人自述:敬佩归敬佩,臣妾做不到】
一圈问下来,现场几位大多坦言自己公正并不偏高。Frank说感动归感动,但大半辈子扎在沙漠或边疆“不是我的风格”,“我没有高尚到那个地步”,佩服,也特别明白自己做不到。Connie更直白:千万别道德绑架我;为了抵消“我怎么那么自私”的内疚,脑子里还会下意识脑补“黑暗面”——成效没宣传那么高、只是秀、政治谈资——好让自己不去成为道德高尚的人;大数据也不给她推这类内容。铁鏻也承认“别看我讲得热闹,其实跟你们差不多”。张鹤至则是“独苗苗”:测过公正大约正零点三,正一点点,拉不回另外三个负的。
【电信诈骗与边疆一线:谁在费力不讨好】
铁鏻强烈安利国家拍的缅北电信诈骗三集纪录片:有人埋线一两年、横漂同事按剧组套路诱人到泰国、机枪扫射断人——触目惊心到觉得“大家就应该防着你”。他追问:跨国又烦、又不在中国境内发生,去抓的人如果没有为人民思考、舍己为人的精神,“这事没啥值得搞的”。十一前后他去孟连、临沧,当地人说边疆承受全国最大误解,“用人肉守着边疆”,亲戚家人缉毒死了都不能说、白死了也是烈士,钱也不多——“真的他们都特别敬佩那些人”。缉毒、打诈骗在他看来都是费力不讨好,却仍需要公正偏高的人前仆后继;他借此呼唤:这个世界还是要这种公正值,不然日子要变好挺难。
【东西方文化里,公正被怎样鼓励】
Connie接话:东方文化更讲团体利益高于个人,这一代人成长时还有雷锋、铁人王进喜跳进混凝土用腿搅、赖宁救火等榜样,主流表彰劳模、强调团结,会鼓励公正偏正的行为;美国教育更偏维护个人利益,移民构成复杂、两党撕裂常被当谈资,相对少这类集体叙事。她从新西兰回来,街上也有流浪汉;纽约地铁里精神不正常的人朝你走来,身边人不会站出来伸张正义,“大家都是保全自己”。铁鏻也对比:几十年前广州飞车党、云南与“白色的东西”挂钩,如今治安红利明显,但电信诈骗又成了边疆的新标签——公共性、平等性一上来事就容易治理,自由一加进来又成另一套矛盾。
【公正略正也要看组合:保留、地位与情境强度】
张鹤至强调:公正要结合其他维度与情境强度一起看。他自己地位偏高,公正只正一点点,也未必做出那么无私的事;偏公益、志愿服务可以,但“得给我带来一些东西”。他举例:有朋友公正高、保留负,路上乞讨真给钱;另一朋友公正有二点多、保留也正,会很可怜对方却不出手。平时聊天往往看不出公正,真实情境里才露出来。铁鏻把自己的感受连到自由:公正追求平等、“天下为公”“天下大同”,可自由感可能被裹挟;他自由偏负,心里不开心嘴上不说;Frank自由正、公正负,更可能直接站出来说“凭什么”。他也坦言享受着治安红利,真要自己去做,“跟Frank一样,臣妾做不到”。
【火锅店、值日、甜品:公正偏高时怎样爆发】
Frank说自己做不到也不内疚,不会像Connie那样怕被道德绑架——“我就是做不到,我绝对不去做”。对照的是孩子:公正是正向第二高、大红那一块。火锅店外有人拉客说“这家不好吃去那家”,孩子信了,吃完非要进店告诉老板,老板头都没抬说“我知道”;他还想回头当面制止拉客的人,被妈妈拦住,问了豆包才因“保护自身安全”停住——要是Frank自己,内心谴责一下就不管了。值日摸鱼的同学虽不在他行政组,他仍觉得坏群之马、影响全班,直接决裂;另外两人难受一下就行,他不行。老师处理觉得不公时,Frank带去吃甜品,说“以后社会更不公平、多的是”,结果孩子一脸抑郁、见妈妈大哭——气的不是原事,是父亲把公正“践踏”了;测了LUXX profile才明白:这是他该站出来捍卫的事。
【打抱不平还是还击?电梯里的“跟你有什么关系”】
Connie代入孩子三连,发现公正明明是负的,利益受损时自己也会“搞他”:拉客若让自己去到很难吃的店会气不打一处来,值日摸鱼若损害自己小组利益一定搞到底——那是还击,不是公正;不影响自己就无所谓。她提出分辨标准:没有侵害到个人利益仍打抱不平,才是公正偏正;否则外表像维护正义,动机可能只是还击。铁鏻想起姐姐在电梯里遇手机外放:眼睛瞪得像铜铃要去教育,他连声拦“跟你有什么关系,你是不是有病”,妈妈也说别管、万一冲突;姐姐气得直抖,说“就你们这种人把社会带坏了”,他还回“你以为你是雷锋董存瑞黄继光”,姐两三天没跟他说话。他总结:一旦问“跟我有没有关系”才管,就不叫公正;公正偏高的人是事不关己也要冲上去——姐姐做教练能为人聊四个小时,他觉得无效闲聊,她说“我就想帮助他”。
【迪拜小票:迂腐还是自洽的公正逻辑】
Connie先生公正约一点六七,常有她眼中“非常迂腐”的行为。迪拜出差吃饭可报一半,忘了拿小票;她说再去要,他反复纠结收银屏上有没有“要不要小票”的选项——是不是自己没点才没给。Connie心里也想“你是不是有病,你管人家优化买单系统吗”;点破后他说:若人家给了选项自己没选,就不好意思要;没给选项才好意思要。她祭出“那我帮你要吧”,他公正又上来——是他的问题就不能让她替——两害相权才自己去要。Connie觉得这是很可爱的物种;铁鏻笑他们把公正偏高的人当稀有动物看,但想到缉毒、张桂梅一类,仍肃然起敬:自己做不到,有人这么做会很感谢,世界还是需要公正偏高的人,包括“为人民服务”的当官。
【需要被拱上去;愤青、灭霸与认识自己】
张鹤至指出矛盾:公正偏高、心怀大爱的人常做很多小事却容易被看不到;若地位动力不红,自己未必想往上走,往往要被大家“拱”上去——Connie联想到Frank孩子地位不高却被选班干部。种树、张桂梅若不被大规模报道拱出来,本人未必把自己做特别大;这类人可贵,也很广泛存在。铁鏻提醒硬币另一面:看见太多不公会攒成愤青、“举世皆浊我独清”,革命暴动从另一角也可能是公正爆棚;用在为人民服务是一回事,爆破力走偏很吓人。他用灭霸类比——宇宙资源不够就消掉一半人,在自洽逻辑里也可称公正——并劝Frank对孩子正确引导、要被看见。Frank说女儿公正与基值都大红,只能顺毛捋,不能一棍子打死;企业里有人发奖金几乎拉平,他则要按贡献拉开差距——公平与平等是两套视角。Connie收束:LUXX本就大致对半,一半人觉得世界本该公平、气炸要改,一半人觉得本就不公平、偶尔公平反而是熵减努力;正负不是标签,认识自己是为了把这套独一无二的package用得更好,最终还是落回教练与正确选择。
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主播:薛铁鏻(铁林)
ICF MCC认证教练|Coach8创始人|企业管理者|营销与投资实践者
薛铁鏻(铁林,Xue Tielin),Coach8(教练吧)创始人,拥有20余年互联网、教育、企业管理与市场营销经验。曾在水晶石数字科技及新高教集团相关企业担任高管,长期参与市场营销、销售管理、企业运营、互联网教育、团队管理与人才培养,并拥有教育项目投资和早期创业项目投资经验。
2014年创立Coach8,开始系统开展中文教练教育与在线教练社群实践;2022年获得ICF MCC认证,2024年带领Coach8获得ICF Level 3课程认证。具有国家二级心理咨询师、LUXX Profile Master级分析师及导师、乐高工作法系统引导师等专业背景。
(个人网站:https://www.xuetielin.com ;教练吧(Coach8):https://jl8.cn/ )
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主播:蓝华峰(Frank Lan)
科技与商业实战派: 拥有北京大学硕士学位,曾任迪士尼全球副总裁及Hulu北京研发中心总经理。作为有着两次创业经历的实干家,他深谙顶级互联网技术演变与跨国组织管理。如今,他敏锐捕捉时代趋势,以“一人公司”的先锋形态,探索数字游民时代的商业新边疆。
深度赋能的职场教练: ICF 国际认证PCC级别教练。专注高管教练、创始人顾问与企业领导力咨询。他擅长结合Luxx Profile等内在动力学工具,洞察个体的底层需求。将多年大厂管理实战与教练技术深度融合,专治各种职业瓶颈,特别是为35岁+的职场精英提供极具实操性的破局之道。
长期主义创作者: 极致的输出者。不仅常年主理个人网站 lanhuafeng.com,其公众号《另一类方式》更保持着超长期的硬核日更记录。主理职场播客《百味职场》与营销播客《胡讲8讲》。致力于通过高频、深度的内容,将复杂的职业逻辑转化为可落地的行动指南。
知行合一的探索者: 一个将“说到做到”刻入骨髓的行动派。他不仅在商业与教练领域追求卓越,更将这份对极致的渴望延伸至雪山,跨界考取了专业滑雪教练资质。他用极客的严谨拆解滑雪技术,用教练的同理心体验极限。
“用架构的思维拆解商业,用教练的心法赋能个体,用知行合一的极致活出自我。”
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嘉宾:于苇凌(Connie Yu)
职场教练、医药研发科学家,播客《把自己再养一回》、《理性浪漫说》主理人。她主张用科学理性的思维拆解职场难题,用全人(Whole Person)的视角与同理心陪伴个体成长。
跨界实战派: 拥有 10 余年医药研发经验,曾任职于中美两地的大型跨国企业、初创公司以及国内央企。职业生涯跨越从技术岗(IC)到管理岗的完整转化。她深谙不同企业类型与多元文化背景下的职场生存法则,精准洞察技术人员转型管理者的痛点与挑战。
同频共振的职场教练: ICF 认证 PCC 级别教练(认证中),Luxx 驱动力认证分析师,持有中国心理学协会技能培训证书。她擅长将独到的分析能力与极强的亲和力结合,根据客户特质客制化教练方法。专注于解决职场沟通、效率提升、职业转型及人际关系等挑战,致力于帮助客户在职场中持续提升价值感,听见内心的真实声音。
深度内容创作者: 旗下拥有播客《把自己再养一回》及《理性浪漫说》、个人网站(conniecoach.pro)、视频号“职业教练Connie”以及公众号“职场教练Connie”。内容深度聚焦职场心得、职场妈妈育儿及亲密关系。她坚信“家庭和睦才能更好地工作”,致力于通过多维度的内容输出,分享人生体验与成长感悟。
知行合一的体验者: 现定居北京。她是一个喜欢学韩语、录播客、在旅行中欣赏自然风光的体验派。从一路顺风顺水的“好学生”,到勇敢跨界追寻热爱的探索者,她始终践行着跟随内心直觉的勇气。
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