世界还有办法 · Wednesday · 1 hr 11 min

当AI无所不知，孩子还要学什么？

AI什么都知道的年代，为什么孩子们还要学知识？如果不学知识，那学什么？或许可以把视角拉远一点——从生命演化的历史看，人类从来不是靠更强壮的身体走到今天的，而是靠学习和协作。而学习的起点是好奇心。但光有好奇心是不够的。好奇心要长成真正的能力，中间还差一步：把“为什么”变成主动的探索和判断。这一步有个名字，叫科学思维。而它恰恰是AI最容易帮我们跳过的一步，因为AI的答案，实在来得太快了。所以，到底什么是“科学思维”？带着这些问题，我们找到了一次真实的实验。今年春天，一套由49位中国一线科学家和56位教育专家共同打磨的科学课“追光课堂”，进入了全国112所小学。它想给孩子的不只是知识，更是一种接近科学家看世界的方式。但真做起来，挑战比想象的大得多。科学家的前沿思想，为什么一到小学课堂就水土不服？科学家和教育家之间那道翻译的鸿沟，怎么填上？本期节目，我们请来了这套课背后的三位关键人物，从头聊了聊这个过程中到底经历了什么，又改变了什么。这期节目适合谁听？如果你是家长，正在焦虑“AI时代孩子到底该学什么”——这期可能会给你一个新的思考角度。如果你是老师，想看看“把科学家请进课堂”这件事到底怎么落地——这里面有真实的经验和教训。如果你只是好奇：科学教育除了背知识点，还能不能有别的样子？——这期节目里有很多你没想到的故事。听完这期节目，你可能会带走什么？一个重新理解“科学教育”的角度，以及，一个重新理解“好奇心”的角度。 🎧 主播傅剑锋｜资深互联网从业者、研究员，浙江大学等大学客座教授，清华大学可持续社会价值研究院特约作者、财新专栏作者 🎙️ 嘉宾张国捷｜浙江大学求是讲席教授、演化生物学家，丹麦皇家文理科学院院士，科学探索奖获奖人赵奕青｜杭州紫萱小学科学老师周昌华｜腾讯SSV科技生态实验室总监 📌 时间轴 00:51 AI再强，人也不能放弃“自己思考”的能力 04:19 焦虑是合理的，关键是分清“度” 08:49 人不可貌相——人类凭什么胜出？ 13:00 “精神繁殖”：这或许是AI时代人类依然不可替代的理由之一 17:28 科学家进校园，为什么孩子们睡着了？ 19:46 好奇心每个人都有，但光有好奇心是不够的 23:16 进化论最大的误解：人类是“天选”的？ 32:29 一个好的科学家和一个充满好奇的孩子，思维方式是相通的 35:42 卡牌游戏里的科学：合作为什么能赢？ 45:02 蚯蚓天生就是来松土的吗？ 52:13 来自乡村孩子的好问题：宇宙是什么味道？ 58:53 接触信息的机会区分了乡村和城市的孩子 01:07:36 科学思维，不是背答案，是应对“不知道”的能力 01:09:21 重走达尔文的路，能不能培养出新达尔文？ ▲杭州紫萱小学生命演化课上，孩子们通过卡牌游戏体会“合作”与“竞争”对生存的影响 ▲贵州黔南木引小学的孩子们在用100倍的显微镜观察衣料结构 ▲北京羊坊店中心小学“追光课堂”火星车课注释追光课堂：是一套由49位杰出科学家与56位教育家深度协作研发的科学课程，由教育部基础教育司、科学技术与信息化司共同实施，依托腾讯公司、新基石科学基金会的公益支持。课程以“和科学家一起‘不知道’”为核心理念，旨在通过科学家的前沿思维与教育者的教学设计相结合，点燃孩子的好奇心与提问能力。腾讯SSV： 2021年4月19日，腾讯第四次战略升级，将”推动可持续社会价值创新”纳入公司核心战略。同时设立“可持续社会价值事业部”(SustainableSocial Value Organization, 简称 SSV)，推动战略落地。腾讯SSV定位科技助力社会共益的探索者，5年来在公益数字化、社会应急、基础科研、数字教育、数字文化、社区养老、碳中和、乡村发展和健康普惠等领域展开持续探索。新基石科学基金会：新基石科学基金会是由腾讯公司发起并出资100亿元人民币、独立运营的公益性科学基金会。基金会的主要业务包括“科学探索奖”和“新基石研究员项目”。其中，“科学探索奖”设立于2018年，旨在奖励在基础科学和前沿技术领域做出贡献的青年科技工作者;“新基石研究员项目”则专注于支持杰出科学家开展探索性与风险性强的基础研究，实行”选人不选项目”的资助模式。此外，基金会还设立了新基石科学实验室、新基石科学会议等学术交流平台，以及“企鹅追光课堂”等青少年科学素质提升项目。制作团队策划 / 傅剑锋魏传举沈伊人后期 / 阿福联合制作 / 腾讯SSV、津津乐道播客网络联系我们希望大家在听友群和评论区多多反馈收听感受，这对我们来说十分重要。欢迎添加「世界还有办法」的微信：SJHYBF（「世界还有办法」的拼音首字母），加入「世界还有办法」听友群，也可关注主播的公众号「务实的理想主义」。关于「世界还有办法」「世界还有办法」是一档探讨技术、尤其是AI如何普惠于人的播客，致力于为个人困惑与社会痛点寻找解法。节目既探讨可行办法，也不乏奇思妙想，更讲述如何将这些想法付诸行动的故事。每期节目将邀请各界的实干者、研究者或梦想家，展开深度对话。本节目由腾讯可持续社会价值事业部与津津乐道播客网络联合制作。关于「津津乐道播客网络」在一派纷繁芜杂里，我们为愉悦双耳而生。科技、教育、文化、美食、生活、技能、情绪……严肃认真却不刻板，拒绝空泛浮夸。与专业且有趣的人携手缔造清流，分享经历，传播体验，厘清世界与你的关系。收听平台苹果播客 | 小宇宙App | Spotify | 喜马拉雅 | 网易云音乐联系我们公众号：务实的理想主义 | 微信：SJHYBF | RSS订阅小红书：世界还有办法本节目由「声湃 WavPub」提供内容托管和数据服务支持。

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AI什么都知道的年代，为什么孩子们还要学知识？如果不学知识，那学什么？

或许可以把视角拉远一点——从生命演化的历史看，人类从来不是靠更强壮的身体走到今天的，而是靠学习和协作。而学习的起点是好奇心。

但光有好奇心是不够的。好奇心要长成真正的能力，中间还差一步：把“为什么”变成主动的探索和判断。这一步有个名字，叫科学思维。

而它恰恰是AI最容易帮我们跳过的一步，因为AI的答案，实在来得太快了。

所以，到底什么是“科学思维”？

带着这些问题，我们找到了一次真实的实验。今年春天，一套由49位中国一线科学家和56位教育专家共同打磨的科学课“追光课堂”，进入了全国112所小学。它想给孩子的不只是知识，更是一种接近科学家看世界的方式。

但真做起来，挑战比想象的大得多。科学家的前沿思想，为什么一到小学课堂就水土不服？科学家和教育家之间那道翻译的鸿沟，怎么填上？

本期节目，我们请来了这套课背后的三位关键人物，从头聊了聊这个过程中到底经历了什么，又改变了什么。

这期节目适合谁听？

如果你是家长，正在焦虑“AI时代孩子到底该学什么”——这期可能会给你一个新的思考角度。
如果你是老师，想看看“把科学家请进课堂”这件事到底怎么落地——这里面有真实的经验和教训。

如果你只是好奇：科学教育除了背知识点，还能不能有别的样子？——这期节目里有很多你没想到的故事。

听完这期节目，你可能会带走什么？

一个重新理解“科学教育”的角度，以及，一个重新理解“好奇心”的角度。

🎧 主播

傅剑锋｜资深互联网从业者、研究员，浙江大学等大学客座教授，清华大学可持续社会价值研究院特约作者、财新专栏作者

🎙️ 嘉宾

张国捷｜浙江大学求是讲席教授、演化生物学家，丹麦皇家文理科学院院士，科学探索奖获奖人
赵奕青｜杭州紫萱小学科学老师
周昌华｜腾讯SSV科技生态实验室总监

📌 时间轴

00:51 AI再强，人也不能放弃“自己思考”的能力
04:19 焦虑是合理的，关键是分清“度”
08:49 人不可貌相——人类凭什么胜出？
13:00 “精神繁殖”：这或许是AI时代人类依然不可替代的理由之一
17:28 科学家进校园，为什么孩子们睡着了？
19:46 好奇心每个人都有，但光有好奇心是不够的
23:16 进化论最大的误解：人类是“天选”的？
32:29 一个好的科学家和一个充满好奇的孩子，思维方式是相通的
35:42 卡牌游戏里的科学：合作为什么能赢？
45:02 蚯蚓天生就是来松土的吗？
52:13 来自乡村孩子的好问题：宇宙是什么味道？
58:53 接触信息的机会区分了乡村和城市的孩子
01:07:36 科学思维，不是背答案，是应对“不知道”的能力
01:09:21 重走达尔文的路，能不能培养出新达尔文？

▲杭州紫萱小学生命演化课上，孩子们通过卡牌游戏体会“合作”与“竞争”对生存的影响

▲贵州黔南木引小学的孩子们在用100倍的显微镜观察衣料结构

▲北京羊坊店中心小学“追光课堂”火星车课

注释

追光课堂：
是一套由49位杰出科学家与56位教育家深度协作研发的科学课程，由教育部基础教育司、科学技术与信息化司共同实施，依托腾讯公司、新基石科学基金会的公益支持。课程以“和科学家一起‘不知道’”为核心理念，旨在通过科学家的前沿思维与教育者的教学设计相结合，点燃孩子的好奇心与提问能力。

腾讯SSV：
2021年4月19日，腾讯第四次战略升级，将”推动可持续社会价值创新”纳入公司核心战略。同时设立“可持续社会价值事业部”(SustainableSocial Value Organization, 简称 SSV)，推动战略落地。腾讯SSV定位科技助力社会共益的探索者，5年来在公益数字化、社会应急、基础科研、数字教育、数字文化、社区养老、碳中和、乡村发展和健康普惠等领域展开持续探索。

新基石科学基金会：
新基石科学基金会是由腾讯公司发起并出资100亿元人民币、独立运营的公益性科学基金会。基金会的主要业务包括“科学探索奖”和“新基石研究员项目”。其中，“科学探索奖”设立于2018年，旨在奖励在基础科学和前沿技术领域做出贡献的青年科技工作者;“新基石研究员项目”则专注于支持杰出科学家开展探索性与风险性强的基础研究，实行”选人不选项目”的资助模式。此外，基金会还设立了新基石科学实验室、新基石科学会议等学术交流平台，以及“企鹅追光课堂”等青少年科学素质提升项目。