14. 中国大模型风云录

本期热点：中国大语言模型 几处青灯藏壮志，一声惊雷动八方。从DeepSeek的惊天一剑，到Kimi、MiniMax的少年开宗，再到智谱的学者下山，以及阿里、腾讯、字节里的年轻人，这一期我们用六回故事，串起中国大模型江湖里的七家代表公司。从创始人的成长创业故事，到大厂创新的挑战，产业背后的资本力量，再到中美开闭源之争，希望为你勾勒出中国大模型的故事。收听愉快！ ⏳ 时间戳 00:21 开场 第一回 深谷一剑：DeepSeek时刻 01:20 DeepSeek出鞘 没有热闹的发布会，R1却像平地一声雷，从普通人的聊天框，一路震荡到华尔街。让世界惊讶的，除了便宜大碗，还有一家本土团队在科技最前沿做出的创新。 08:22 AI界的拼多多 在R1出圈之前，V2已经让同行感受过一轮震撼。混合专家模型、压缩记忆，都是省钱的功夫；再到R1回答前那一段灰色的“碎碎念”，也科普算力、Token和思维链。 15:12 梁文锋：搞量化的囤卡大户 从华尔街的西装交易员，讲到格子衫程序员：量化交易到底在做什么？幻方买GPU，梁文锋的解释像家里买钢琴，买得起，也有人想弹。好奇心把这家公司带向了AGI。 （2023年4月14日，幻方发布的公告） 20:25 DeepSeek的世外桃源 不拆KPI、不鼓励加班，招人看能力，也看有没有被经验捆住手脚。听着像打工人的理想国，但宽松环境背后，要有钱、有资源，还得真的愿意相信人。 31:16 逍遥派的三个小故事 把算力开放给高校老师，公益捐款里出现“一只平凡的小猪”，面对测评榜单又坚持不围着考分转。几个小细节，拼出这家公司的气质：极致的开放，加上极致的专注。 第二回 少年开宗：Kimi和MiniMax 36:36 杨植麟：别人家孩子里的别人家孩子 清华满分成绩单、顶会论文、校园乐队，杨植麟的履历从本科就开始闪闪发光。一路走到大模型创业之前，他想攀登的是AGI这座雪山；“通用”两个字，又和过去的人工智能有什么不同？ 44:59 算出自己的登月计划 ChatGPT出来时，杨植麟身处涟漪中央。在硅谷的一个夜晚，他拿出纸笔，算资金、算窗口，随即行动。月之暗面由此起步，名字里还藏着一张Pink Floyd的摇滚专辑。 The piano in the Moonshot AI office. Moonshot AI is named after “The Dark Side of the Moon.” (Photo by Kai Williams) 49:13 Kimi的长上下文 聊天记录还在，不代表模型就全都记得；上下文窗口像桌面，能放下的文件是有限的。Kimi从长文本切入，再练数学和推理，却也卷进了烧钱投广告的大战。 55:33 闫俊杰：读论文像刷短视频的大佬 从河南小县城走到中科院、百度和商汤，闫俊杰在AI 1.0的江湖里练了多年功夫。眼看公司就要上市，他却在距离世俗意义上的成功只差一步时，决定离开。 01:01:21 外公的传记，和一场Dota 2比赛 一边是工作中先进的AI技术，一边是外公年年想写、却一直没写成的传记；另一边，OpenAI已经能在游戏里打败人类。两个细节，让闫俊杰开始追问技术的用途，也迈出了自己的信仰之跃。 01:05:35 MiniMax的“不务正业” 和纸片人聊天，克隆声音，再用海螺生成视频。看起来什么都做，背后却是对文本、语音、视频能力的逐个打磨：像在给理想中的AGI拼眼睛、耳朵和喉咙。 （glow产品） （星野产品） 01:12:19 千金买来满堂彩，立派还需内力强 Kimi和MiniMax走着不同的路，却都陷入过投放大战。移动互联网的老办法，到了大模型时代未必管用。两家少年门派开始踩刹车、调方向，重新把功夫练回模型本身。 第三回 学者下山：智谱GLM 01:15:00 智谱：从清华实验室里走来 唐杰、张鹏和KEG实验室，是智谱故事的起点。先给全世界的论文编一张知识地图，再把科研成果带下山；这家公司的气质，也带着清华理工科男的印记。 （AMiner大罗提问） 01:20:30 张鹏下山：CEO也得当销冠 从实验室到公司，中间隔着制度、资金和一个个真实客户。张鹏一边张罗融资，一边亲自驻场服务，在市场还看不懂大模型的时候，靠合同给团队续上粮草。 01:24:55 千亿参数，究竟“大”在哪里 资源紧张，智谱还是决定训练千亿参数模型。把参数想成复杂机器上的旋钮，就容易理解一些；再顺着ChatGPT的出场，认一认公司名、模型名和产品名，不再傻傻分不清。 01:32:32 智谱的数据风波：一诺千金不负人 企业生意看起来不够热闹，却绕开了烧钱抢用户的一场大战。但企业客户最看重的稳定和安全，也容不得含糊。ZCode的数据上传争议，把“信任”这道题摆到了台前。 第四回 重兵相接：阿里、腾讯、字节 01:34:33 林俊旸：文科生，走进达摩院 三位年轻人，带我们看大厂做AI的优势与困局。先登场的林俊旸学英语文学、计算语言学，后来成为千问负责人，也能在海外开源社区里谈笑风生。文科生终于上桌了。 01:42:24 大厂“病”在千问的体现 独立小团队想要算力、完整的作战队伍，还想继续追星辰大海；集团则有自己的资源分配和业务目标。林俊旸的离职风波，背后是平台与人才、条条与块块之间的老问题。 01:50:00 姚顺雨：带着全村人的希望，空降腾讯 从清华姚班、普林斯顿到OpenAI，再来到腾讯，这位年轻人研究了多年Agent。为什么让AI玩游戏，也是在练它干活的本领？而腾讯那艘“漏水的船”，又等着他补哪些洞？ 01:57:57 姚顺雨的入职攻略 找一线员工和实习生收集信息，补关键岗位，把团队重新拧成一股绳。向上争取时间，过程中又交付阶段成果；这一段技术江湖，突然很有职场生存指南的味道。 02:03:28 AI的下半场：考高分之后，拿来干什么 姚顺雨在《The Second Half》里提出，要从解决问题，走向定义问题。微信、腾讯会议、腾讯文档都有真实的工作场景，但怎么让AI干活、又怎么保护用户隐私，才是接下来的考题。 02:06:48 曾妍：让像素跳舞的人 终于等到一位女性主角。从校招生、发表论文，到Seedance的预训练负责人，曾妍一路研究怎样让视频既丰富又稳定。在资源紧张时坚持训练更大的模型，也需要技术判断和拍板的勇气。 02:14:37 抖音是因，红果是果，Seedance在背后数钱 有人在红果上看AI漫剧，有人用Seedance生产内容，产品之间既能导流，也能创造需求。大厂有钱、有人、有产品矩阵；但每张好牌翻过来，也都有它的另一面。大象能不能跳舞，要看怎么打。 第五回 开门迎客：拥抱资本 02:19:25 智谱的上市故事 行走AI江湖，得有银子花。智谱率先走向公开市场，股东名单里还有一批地方国资：一边是公司需要长期投入，一边是地方寻找新的增长点，这场双向奔赴也有需要等待的答案。 02:25:02 MiniMax和Kimi MiniMax与智谱的上市只差一天，Kimi也在持续找钱。故事讲到敲钟，像王子公主终于在一起，但真实的婚姻生活才刚刚开始：进入公开市场，还要不断拿出成绩，接受检验。 02:35:38 DeepSeek也融资了 曾经说不差钱的DeepSeek，也开始拥抱资本。腾讯、宁德时代、国家基金进入投资名单，背后各有怎样的考虑？想见梁文锋一面的人排着队，想投30个亿，也先把材料发邮箱。 02:41:13 资本也是江湖里的角色 理想主义、薪资和期权，都是人才选择的一部分；融资是不是为了留人，也不能只凭几个离职故事下结论。找方向、找钱、找人，是创业者绕不开的功课，这一回也把幕后的资本请到聚光灯下。 第六回 国际风云：开闭源之争 02:47:18 开源和闭源 用一家做宫保鸡丁的饭店，讲清模型的两种生意。拿到配方，自己部署、自己改，和直接点一份成品，各有门槛与便利。Kimi K3登场，又把中国开放模型推到了国际争论的中心。 02:52:28 蒸馏就是抄作业吗 拿成熟模型的回答和解题步骤，去训练另一个模型，有点像拿着老师的参考答案学习。但从一种训练技术，到“作弊”的指控，中间还有很多边界要厘清，技术、商业和中美竞争也缠在了一起。 02:56:22 AI伦理 从开源模型的安全争议，聊到AI伦理、Claude的“宪法”，以及工具该不该拒绝用户。两个人越聊越觉得值得单开一期；那些科幻电影里的问题，好像已经走到眼前了。 03:00:45 另一边的声音 训练数据从哪里来，时间线能说明什么，模型自称Claude又算不算证据？把批评与反驳放在一起听，问题最终仍要回到证据和规则。中国模型走到这一步，竞争早已超出了产品本身。 尾声 03:05:53 万家灯火待新章 把时间拨回山门大开之前，故事里的主角都还在专注解决手边的问题。模型再大，最后还是希望能落到普通人的生活里。哪天外公能轻松把人生整理成一本小书，这场技术竞赛也许才有了具体的价值。 🎵 音乐 象王行，关大洲 Who Got the Truth?，Yung Spielburg feat. Mike Taylor Breathe (In the Air)（选自《The Dark Side of the Moon》），Pink Floyd 📃 参考资料 📝 文章 36氪，于丽丽，疯狂的幻方：一家隐形AI巨头的大模型之路 36氪，于丽丽，揭秘DeepSeek：一个更极致的中国技术理想主义故事 聪明投资者（数英转载），我所见过的梁文锋：一不小心成了一条鲶鱼 财联社，吴雨其，分析师、研报员、基金经理全下课？量化巨头幻方宣布投身人工智能！股民：AI来薅羊毛了？ 清华大学计算机系校友会，张超，杨植麟 | 学霸养成记：清华毕业，论文20余篇，六个语言建模任务世界纪录… 极客公园／Founder Park（智源社区转载），月之暗面杨植麟：大模型需要新的组织范式，场景摩尔定律能催生 Super App 教育部、科技部，关于加强高等学校科技成果转移转化工作的若干意见 央广网，徐锦秀，智谱股价三个交易日累计跌逾16%，公司回应ZCode数据上传争议 晚点LatePost（新浪转载），陈佳惠、管艺雯、贺乾明、程曼祺，林俊旸离职风波始末：AI 技术负责人与大公司的成长与分歧 姚顺雨个人博客，姚顺雨，The Second Half 字母AI（钛媒体转载），字节的“罗福莉”，撑起了Seedance的半边天 36氪，张雨忻、邓咏仪，揭秘字节 Seedance：全球 AI 的第二个好生意 | 深氪 《财经》杂志（新浪转载），邹露，DeepSeek超500亿元融资故事 Business Insider，Brent D. Griffiths，A top White House official is escalating the fight over Moonshot AI's viral Kimi K3 model 🎧 播客 晚点聊 LateTalk，158: V4发布前的DeepSeek：人才竞争、组织特点和独特的AGI目标|Solo 张小珺Jùn｜商业访谈录，91. 逐篇讲解DeepSeek关键9篇论文及创新点——“勇敢者的游戏” 张小珺Jùn｜商业访谈录，59. 和杨植麟聊大模型创业这一年：人类理想的增量、有概率的非共识和Sora 张小珺Jùn｜商业访谈录，113. 和杨植麟时隔1年的对话：K2、Agentic LLM、缸中之脑和“站在无限的开端” 晚点聊 LateTalk，99: MiniMax 创始人闫俊杰：做大模型，千万别套用移动互联网的逻辑 罗永浩的十字路口，MiniMax 创始人闫俊杰×罗永浩！大山并非无法翻越 张小珺Jùn｜商业访谈录，129. 全球大模型第一股的上市访谈，和智谱CEO张鹏聊：敢问路在何方？ 张小珺Jùn｜商业访谈录，115. 对OpenAI姚顺雨3小时访谈：6年Agent研究、人与系统、吞噬的边界、既单极又多元的世界 晚点聊 LateTalk，176: 姚顺雨，来到腾讯300天 42章经，一堂「强化学习」大师课｜对谈清华叉院助理教授吴翼 张小珺Jùn｜商业访谈录，138. 对罗福莉3.5小时访谈：AI范式已然巨变！OpenClaw、Agent范式很吃后训练、卡的分配、组织平权 晚点聊 LateTalk，93: 字节VS六小龙，大模型创业生存战 | 串台「十字路口Crossing」 All-In，The Fight Over Open Source AI, Anthropic's $1.5B Payout All-In，World's First Trillionaire, Anthropic Fable Banned 硅谷101，E246｜何谓蒸馏？聊聊硅谷如何看中国开放模型逼近前沿 ThursdAI，ThursdAI - Mar 6, 2025 - Alibaba's R1 Killer QwQ, Exclusive Google AI Mode Chat, and MCP fever sweeping the community! 📺 视频 YouTube，月之暗面/Kimi 创始人杨植麟 2014清华特奖答辩珍贵视频 硅谷101，对话叶奇意：“寻找”月之暗面杨植麟、中国两代AI、十年人才迁徙，与AGI信仰 🔗 节目里提及的我们的播客 11. 访华商团：美国经济命脉全梳理，看懂中美博弈 03. 龙虾OpenClaw到底是个啥？ 07. 东方甄选：主播，你咋又跑了？从董宇辉到平台转型之痛 24. 深度解读《置身事内》，这本中国政经的神作到底讲了啥？ 04. 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