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保留意见 · Saturday · 4 hr 9 min

vol.12 论Omnes:Friends,独唱团,你从未见过的(美国)电影

自去年9月份「保留意见」开播,我们就预告了要做一期论Omnes的节目,现在终于端上来了,照例量大管饱,总时长超过4小时。 论导演系列,我们都抱着相似的雄心,争取做到“要看懂XXX,只听这期就够了”。希望本期内容能禁得起时间审视,也对得住各位听众的期待。 Omnes是当今世界影坛最为人瞩目的创作小组,他们缔造了一种可行的共创模式,并且用实践兑现了理念。他们创造了一种“没人见过”的电影,也为日渐僵化的世界电影,注入了新的活力。 本期内容,我们将为大家系统梳理Omnes的成员、创作轨迹、特质以及他们凭什么能成为世界影迷的新宠。而这背后,也许就藏着电影创作未来的可能。 本期控场:胤祥 本期主播:胤祥,子戈 本期嘉宾:小艾 【时间轴】 03:13 Omens的神秘中国女制片:小艾 05:25 Omnes的基本情况:何谓“Omnes”? “独唱团”或“左翼电影小组” 06:45 Omnes的构成 核心成员 泰勒·陶尔米纳:《火腿黑面包》(2019)-圣芭芭拉电影节/洛迦诺当代影人;《哈珀的彗星》(2022)-柏林论坛;《米勒角的圣诞夜》(2024)-戛纳双周 乔纳森·戴维斯:《塞壬拓扑学》(2021)-马赛 卡森·伦德:《高弧慢球》(2024)-戛纳双周 亚历珊德拉·辛普森(美/法):《一夜无眠》(2024)-威尼斯影评人周 洛蕾娜·阿瓦拉多(委内瑞拉):《遗失的章节》(2024)-马赛 迈克尔·巴斯塔:《伯纳德的奇妙夜》(2021,短片);《浣熊》(TBC) 亲友:埃里克·伦德(美术);约瑟夫·菲奥里洛(声音指导);西尔维娅·伦德(服装) 艾默生电影学院校友 朋友、发小、亲戚……亲密的合作关系 一专多能的剧组成员,理想化的创作社群 17:03【彩蛋】:来自Omnes的问候(原声+汉语配音) 收听提示:左声道为汉语配音;右声道为英文原声,请根据偏好收听 Omnes成员、作品及电影节情况: 20:38:Omnes作品的资源情况: 合作者:考特妮·斯蒂芬斯(Courtney Stephens)《塞壬拓扑学》的女主角,自己也是导演, 代表作:《发明》(2024)-洛迦诺当代影人,《约翰·利利与ECCO》-鹿特丹 26:30 为什么要讨论Omnes? 《米勒角的圣诞夜》是胤祥和子戈搭班做播客的开始 Omnes:一种很新的电影:新的电影形态、新的共创模式和电影的新可能 《火腿黑面包》给子戈带来的冲击 Omnes中国巡展的背后故事 《火腿黑面包》是F人电影? Omnes治好了小艾对美国的偏见 最不典型的美国电影,却拍出了最真实的美国生活 50:40【神秘嘉宾谈Omnes】“后大卫·林奇时代的美国电影” 《遗失的章节》:一种散步电影 56:00 Omnes电影,每人挑三部 子戈:最喜欢《一夜无眠》:一部关于“没发生”的反类型电影 61:48 胤祥:最喜欢:《高弧慢球》:一部拍出了“永不散场”的反类型棒球电影 小艾:目前最喜欢的是《浣熊》:(无剧透)一部黑色喜剧 很喜欢《高弧慢球》:完全不懂棒球也不妨碍被影片的时间感所感动 子戈:最具代表性《高弧慢球》:囊括了Omnes电影的所有特质,“史上从未有过的棒球电影” 85:30 胤祥:Omnes美学的最高成就:《塞壬拓扑学》“侯孝贤拍解谜游戏改编电影”??? 魔性的解密游戏,声音的媒介考古学 子戈:最特别:《塞壬拓扑学》:关于声音创作的元电影 召唤塞壬其实是女主角召唤灵感的过程 《塞壬拓扑学》是Omnes的创作说明书:从氛围出发 103:40 子戈:最激进:《米勒角的圣诞夜》 高概念:“弹球”式的创作方法 胤祥:最前沿:《米勒角的圣诞夜》 “一种生活方式的消失” “身在多处的主体” 117:16【神秘嘉宾谈Omnes】《米勒角的圣诞夜》里的流行音乐与作者表达 122:40 小艾:Omnes影片的地点:郊区生活的空间意义 126:00 Omnes创作关键词:作为方法的集体创作 小艾谈《浣熊》的拍摄过程 超低成本制片与工会要求的博弈:取决于资金规模 “配置型”剧本如何突破美国电影行业的“标准件”工作方式? 人员构成的“混动模式” 小艾的调研:Omnes是“一个家庭”,情感浓度与专业水准的平衡 156:55 关键词1:去中心化:群像、弱情节 实现方法:空间主导打破因果联系,音乐作为结构方法 泰勒·陶尔米纳作为灵魂人物的贡献 Omnes电影中的群像介于“有群有像”和“有群无像”之间 去中心化的同时也是去议题化 178:07 关键词2:时间的绵延(时间-影像) 时间本身作为电影的主要拍摄对象;通过空间来实现 心理时间如何突破物理时间的刻度 186:05 关键词3:Y世代怀旧:情绪,媒介,复古表象 “小镇青年”与郊区超现实主义(suburban surealism) 泰勒·陶尔米纳的作品都是“梦核电影”? 199:14 关键词4:迷影电影:基于电影史的创作才能创新并填补“某种空白” 204:24 关键词5: 反类型:不是反类型片,而是去类型化 206:00 讨论环节:Omnes是白男电影吗?“是又如何?” 怀旧与进步主义立场之间的张力 去政治性的政治电影,把“红脖子”还原成普通人 217:18 Omnes和电影节 出口转内销的美国电影:比独立电影还独立 225:20 给大家推荐:Omnes的观看顺序 小艾:(给F人推荐)先看《火腿黑面包》,然后《米勒角的圣诞夜》和《高弧慢球》 子戈:入门片:《塞壬拓扑学》《遗失的章节》;进阶:《一夜无眠》《高弧慢球》;最后看陶尔米纳的三部曲 胤祥:喜欢尝鲜的人:顺着年表看或者倒着看;喜欢看实验片的观众:先看《哈珀的彗星》;一般影迷请按顺序看《高弧慢球》《塞壬拓扑学》《米勒角的圣诞夜》 233:30 总结: 如何看待Omnes? 小艾:Omnes就是“爱” 子戈:在多重否定中确立自己的位置 胤祥:不仅是方法而且是体系,Omnes是一个创作乌托邦 【广告】对Omnes未来作品有投资兴趣的请豆瓣联系小艾老师 【本期提及电影】 omnes小组电影: 《死去的女孩》(短片,迈克尔·巴斯塔 / 卡森·伦德,2013) 《斯塔尔农场》(短片,卡森·伦德,2014) 《火腿黑面包》(泰勒·陶尔米纳,2019) 《塞壬拓扑学》(乔纳森·戴维斯,2021) 《伯纳德奇妙夜》(短片,迈克尔·巴斯塔,2021) 《哈珀的彗星》(泰勒·陶尔米纳,2022) 《高弧慢球》(卡森·伦德,2024) 《米勒角的圣诞夜》(泰勒·陶尔米纳,2024) 《一夜无眠》(亚历桑德拉·辛普森,2024) 《遗失的章节》(洛蕾娜·阿瓦拉多,2024) 《浣熊》(迈克尔·巴斯塔,待映) omnes亲友电影: 《发明》(考特妮·斯蒂芬斯,2024) 《约翰·利利与ECCO》(考特妮·斯蒂芬斯,2025) 其他提及电影: 《索拉里斯》(安德烈·塔可夫斯基,1972) 《辛德勒的名单》(史蒂文·斯皮尔伯格,1993) 《低俗小说》(昆汀·塔伦蒂诺,1994) 《撞车》(保罗·哈吉斯,2004) 《棒球英豪》(犬童一心,2005) 《不散》(蔡明亮,2003) 《三峡好人》(贾樟柯,2006) 《海上花》(侯孝贤,1998) 《棒!少年》(许慧晶,2020) 《牧场之家好作伴》(罗伯特·奥特曼,2006) 《放大》(米开朗基罗·安东尼奥尼,1966) 《过年》(黄健中,1991) 《八月》(张大磊,2017) 《飓风小队》(安妮卡·伯格,2017) 《春树》(张律,2025) 《草原与高山》(待核实,2024) 《ET外星人》(史蒂文·斯皮尔伯格,1982) 《8号出口》(川村元气,2025) 《土拨鼠之日》(哈罗德·雷米斯,1993) 《牛皮2》(刘伽茵,2009) 《杀人回忆》(奉俊昊,2003) 【本期使用音乐】 开场曲: Mines Falls - Recoil 中插: Fizzy Lifting Drinks - Fjords what color - Beach Moon/Peach Moon(《火腿黑面包》片尾曲) Florence&Selena - Riki(《一夜无眠》片尾曲) Cars & It's Autumn / Cherry Dip - Cloud Allison Archer - Fjords Pierrot - Chaitanya Hari Deuter, Adi Pieper Orientate - Yoshio Ojima 落幕曲: amuletum - 青叶市子(《塞壬拓扑学》片尾曲) 【联系我们】 收听渠道:小宇宙/喜马拉雅/苹果播客/Spotify/豆瓣播客/网易云音乐/QQ音乐 微博:@保留意见Alternatives 豆瓣:@保留意见 公众号:保留意见Alternatives 商务合作:935462746@qq.com

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自去年9月份「保留意见」开播,我们就预告了要做一期论Omnes的节目,现在终于端上来了,照例量大管饱,总时长超过4小时。

论导演系列,我们都抱着相似的雄心,争取做到“要看懂XXX,只听这期就够了”。希望本期内容能禁得起时间审视,也对得住各位听众的期待。

Omnes是当今世界影坛最为人瞩目的创作小组,他们缔造了一种可行的共创模式,并且用实践兑现了理念。他们创造了一种“没人见过”的电影,也为日渐僵化的世界电影,注入了新的活力。

本期内容,我们将为大家系统梳理Omnes的成员、创作轨迹、特质以及他们凭什么能成为世界影迷的新宠。而这背后,也许就藏着电影创作未来的可能。

本期控场:胤祥

本期主播:胤祥,子戈

本期嘉宾:小艾

【时间轴】

03:13 Omens的神秘中国女制片:小艾

05:25 Omnes的基本情况:何谓“Omnes”?

“独唱团”或“左翼电影小组”

06:45 Omnes的构成

核心成员

泰勒·陶尔米纳:《火腿黑面包》(2019)-圣芭芭拉电影节/洛迦诺当代影人;《哈珀的彗星》(2022)-柏林论坛;《米勒角的圣诞夜》(2024)-戛纳双周

乔纳森·戴维斯:《塞壬拓扑学》(2021)-马赛

卡森·伦德:《高弧慢球》(2024)-戛纳双周

亚历珊德拉·辛普森(美/法):《一夜无眠》(2024)-威尼斯影评人周

洛蕾娜·阿瓦拉多(委内瑞拉):《遗失的章节》(2024)-马赛

迈克尔·巴斯塔:《伯纳德的奇妙夜》(2021,短片);《浣熊》(TBC)

亲友:埃里克·伦德(美术);约瑟夫·菲奥里洛(声音指导);西尔维娅·伦德(服装)

艾默生电影学院校友

朋友、发小、亲戚……亲密的合作关系

一专多能的剧组成员,理想化的创作社群

17:03【彩蛋】:来自Omnes的问候(原声+汉语配音)

收听提示:左声道为汉语配音;右声道为英文原声,请根据偏好收听

Omnes成员、作品及电影节情况:

20:38:Omnes作品的资源情况:

合作者:考特妮·斯蒂芬斯(Courtney Stephens)《塞壬拓扑学》的女主角,自己也是导演,

代表作:《发明》(2024)-洛迦诺当代影人,《约翰·利利与ECCO》-鹿特丹

26:30 为什么要讨论Omnes?

《米勒角的圣诞夜》是胤祥和子戈搭班做播客的开始

Omnes:一种很新的电影:新的电影形态、新的共创模式和电影的新可能

《火腿黑面包》给子戈带来的冲击

Omnes中国巡展的背后故事

《火腿黑面包》是F人电影?

Omnes治好了小艾对美国的偏见

最不典型的美国电影,却拍出了最真实的美国生活

50:40【神秘嘉宾谈Omnes】“后大卫·林奇时代的美国电影”

《遗失的章节》:一种散步电影

56:00 Omnes电影,每人挑三部

子戈:最喜欢《一夜无眠》:一部关于“没发生”的反类型电影

61:48 胤祥:最喜欢:《高弧慢球》:一部拍出了“永不散场”的反类型棒球电影

小艾:目前最喜欢的是《浣熊》:(无剧透)一部黑色喜剧

很喜欢《高弧慢球》:完全不懂棒球也不妨碍被影片的时间感所感动

子戈:最具代表性《高弧慢球》:囊括了Omnes电影的所有特质,“史上从未有过的棒球电影”

85:30 胤祥:Omnes美学的最高成就:《塞壬拓扑学》“侯孝贤拍解谜游戏改编电影”???

魔性的解密游戏,声音的媒介考古学

子戈:最特别:《塞壬拓扑学》:关于声音创作的元电影

召唤塞壬其实是女主角召唤灵感的过程

《塞壬拓扑学》是Omnes的创作说明书:从氛围出发

103:40 子戈:最激进:《米勒角的圣诞夜》

高概念:“弹球”式的创作方法

胤祥:最前沿:《米勒角的圣诞夜》

“一种生活方式的消失”

“身在多处的主体”

117:16【神秘嘉宾谈Omnes】《米勒角的圣诞夜》里的流行音乐与作者表达

122:40 小艾:Omnes影片的地点:郊区生活的空间意义

126:00 Omnes创作关键词:作为方法的集体创作

小艾谈《浣熊》的拍摄过程

超低成本制片与工会要求的博弈:取决于资金规模

“配置型”剧本如何突破美国电影行业的“标准件”工作方式?

人员构成的“混动模式”

小艾的调研:Omnes是“一个家庭”,情感浓度与专业水准的平衡

156:55 关键词1:去中心化:群像、弱情节

实现方法:空间主导打破因果联系,音乐作为结构方法

泰勒·陶尔米纳作为灵魂人物的贡献

Omnes电影中的群像介于“有群有像”和“有群无像”之间

去中心化的同时也是去议题化

178:07 关键词2:时间的绵延(时间-影像)

时间本身作为电影的主要拍摄对象;通过空间来实现

心理时间如何突破物理时间的刻度

186:05 关键词3:Y世代怀旧:情绪,媒介,复古表象

“小镇青年”与郊区超现实主义(suburban surealism)

泰勒·陶尔米纳的作品都是“梦核电影”?

199:14 关键词4:迷影电影:基于电影史的创作才能创新并填补“某种空白”

204:24 关键词5: 反类型:不是反类型片,而是去类型化

206:00 讨论环节:Omnes是白男电影吗?“是又如何?”

怀旧与进步主义立场之间的张力

去政治性的政治电影,把“红脖子”还原成普通人

217:18 Omnes和电影节

出口转内销的美国电影:比独立电影还独立

225:20 给大家推荐:Omnes的观看顺序

小艾:(给F人推荐)先看《火腿黑面包》,然后《米勒角的圣诞夜》和《高弧慢球》

子戈:入门片:《塞壬拓扑学》《遗失的章节》;进阶:《一夜无眠》《高弧慢球》;最后看陶尔米纳的三部曲

胤祥:喜欢尝鲜的人:顺着年表看或者倒着看;喜欢看实验片的观众:先看《哈珀的彗星》;一般影迷请按顺序看《高弧慢球》《塞壬拓扑学》《米勒角的圣诞夜》

233:30 总结:

如何看待Omnes?

小艾:Omnes就是“爱”

子戈:在多重否定中确立自己的位置

胤祥:不仅是方法而且是体系,Omnes是一个创作乌托邦

【广告】对Omnes未来作品有投资兴趣的请豆瓣联系小艾老师

【本期提及电影】

omnes小组电影:

《死去的女孩》(短片,迈克尔·巴斯塔 / 卡森·伦德,2013)

《斯塔尔农场》(短片,卡森·伦德,2014)

《火腿黑面包》(泰勒·陶尔米纳,2019)

《塞壬拓扑学》(乔纳森·戴维斯,2021)

《伯纳德奇妙夜》(短片,迈克尔·巴斯塔,2021)

《哈珀的彗星》(泰勒·陶尔米纳,2022)

《高弧慢球》(卡森·伦德,2024)

《米勒角的圣诞夜》(泰勒·陶尔米纳,2024)

《一夜无眠》(亚历桑德拉·辛普森,2024)

《遗失的章节》(洛蕾娜·阿瓦拉多,2024)

《浣熊》(迈克尔·巴斯塔,待映)

omnes亲友电影:

《发明》(考特妮·斯蒂芬斯,2024)

《约翰·利利与ECCO》(考特妮·斯蒂芬斯,2025)

其他提及电影:

《索拉里斯》(安德烈·塔可夫斯基,1972)

《辛德勒的名单》(史蒂文·斯皮尔伯格,1993)

《低俗小说》(昆汀·塔伦蒂诺,1994)

《撞车》(保罗·哈吉斯,2004)

《棒球英豪》(犬童一心,2005)

《不散》(蔡明亮,2003)

《三峡好人》(贾樟柯,2006)

《海上花》(侯孝贤,1998)

《棒!少年》(许慧晶,2020)

《牧场之家好作伴》(罗伯特·奥特曼,2006)

《放大》(米开朗基罗·安东尼奥尼,1966)

《过年》(黄健中,1991)

《八月》(张大磊,2017)

《飓风小队》(安妮卡·伯格,2017)

《春树》(张律,2025)

《草原与高山》(待核实,2024)

《ET外星人》(史蒂文·斯皮尔伯格,1982)

《8号出口》(川村元气,2025)

《土拨鼠之日》(哈罗德·雷米斯,1993)

《牛皮2》(刘伽茵,2009)

《杀人回忆》(奉俊昊,2003)

【本期使用音乐】

开场曲:

Mines Falls - Recoil

中插:

Fizzy Lifting Drinks - Fjords

what color - Beach Moon/Peach Moon(《火腿黑面包》片尾曲)

Florence&Selena - Riki(《一夜无眠》片尾曲)

Cars & It's Autumn / Cherry Dip - Cloud

Allison Archer - Fjords

Pierrot - Chaitanya Hari Deuter, Adi Pieper

Orientate - Yoshio Ojima

落幕曲:

amuletum - 青叶市子(《塞壬拓扑学》片尾曲)

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