Skip to content
Artwork for על המשמעות - ערוץ פילוסופי פוליטי בהנחיית תמיר דורטל
על המשמעות - ערוץ פילוסופי פוליטי בהנחיית תמיר דורטל · Wednesday · 1 hr 43 min

יובל בלומברג | "הם פשוט יכלו להתל בנו" - השקר הגדול שהרדים את מדינת ישראל

הפרק הוקלט בשידור חי במוצאי שבת, 7 באוקטובר 2023, שעות ספורות לאחר פרוץ מתקפת הפתע. בפרק זה של הפודקאסט עו"ד תמיר דורטל מארח את יובל בלומברג, היסטוריון ומחבר הספר "מלכודת אוסלו", ואת סרן (מיל') שי קלך, יו"ר תנועת "נצח ישראל", לשיחה על קריסת הקונספציה הביטחונית והמדינית ברקע אירועי השבת השחורה של שבעה באוקטובר. השיחה הוקלטה בשידור חי במוצאי אותה שבת עקובה מדם, שעות ספורות לאחר מתקפת הפתע הרצחנית של חמאס על יישובי עוטף עזה. במהלך הפרק מנתח בלומברג את השורשים הרעיוניים שהובילו לאסון הלאומי. הוא חוזר שלושים שנה לאחור, אל הימים שבהם נחתמו הסכמי אוסלו, ומסביר כיצד התפתחה בקרב מקבלי ההחלטות והפיקוד הבכיר בצה"ל התפיסה השגויה לפיה ניתן להעביר את האחריות הביטחונית לידי הפלסטינים או להסתגר מאחורי גדרות ומכשולים טכנולוגיים. בלומברג חושף את האידיאולוגיה הדתית הקיצונית של חמאס ושל תנועת האחים המוסלמים – אידיאולוגיה המקדשת את המוות ומציבה לה למטרה בלעדית את השמדתה המוחלטת של ישראל, ללא קשר לגבולות או לסכסוך טריטוריאלי. בשיחה נבחנים לעומק המהלכים ההיסטוריים של יצחק רבין ושמעון פרס, התנהלות הדרג המדיני והצבאי לאורך השנים, והאופן שבו חזון ההפרדה הפך ממסלול מדיני לקיבעון מסוכן שהותיר את ישראל עיוורת מול כוונות האויב. בהמשך מצטרף לדיון שי קלך, ויחד עם תמיר דורטל הם מנתחים את התגובה הצבאית הראשונית, את מגבלות המשפטיזציה של הלחימה, את הצורך בהכרעה בלתי מתפשרת ובהחלפת תפיסות הפיקוד הכושלות. האם מדינת ישראל מסוגלת להתעשת מהר ולהשליך הצדה את מדיניות ה"סבבים" וה"הקש בגג"? מדוע הנהגת המדינה התקשתה במשך עשורים להכיר באופי הג'יהאדיסטי של האויב? מה נדרש כעת מהחברה הישראלית ומהפיקוד הצבאי כדי להכריע את המערכה ולהבטיח את עתידנו? הצטרפו לשיחת חירום נוקבת, מרתקת ומטלטלת שמציבה מראה חדה מול העבר ומתווה את תנאי היסוד לקיומנו. #פודקאסט #על_המשמעות לתמיכה בכח התערבות - גוף האקטיביזם של על המשמעות: https://www.peach-in.com/cmp/j4l1xeyiq Support the show תוכנית המנויים "על המשמעות פלוס" ➕: https://www.peach-in.com/cmp/j4l102oyl לתמיכה בכח התערבות - גוף האקטיביזם של על המשמעות: https://www.peach-in.com/cmp/j4l1xeyiq גישה מוקדמת לפרקים 🎧 קטעי פרימיום 💎 מפגש שבועי 🖥️ גישה לקורסים 🧮 תמיכה בכלי תקשורת עצמאי ומשפיע 📢 מרצ׳נדייז 👕🏷: https://bit.ly/AlHmMerchandise פניות עסקיות 💼 – מתן: 058-424-2590 רשימת המלצות קריאה 📚: https://bit.ly/3rXRwvN ניוזלטר 📧 - https://mailchi.mp/0fbfc9fdc9dc/bnhqvcbmzu האזנה נעימה!

0:00-1:43:15

transcript

No transcript — this publisher did not publish one.

show notes

הפרק הוקלט בשידור חי במוצאי שבת, 7 באוקטובר 2023, שעות ספורות לאחר פרוץ מתקפת הפתע.

בפרק זה של הפודקאסט עו"ד תמיר דורטל מארח את יובל בלומברג, היסטוריון ומחבר הספר "מלכודת אוסלו", ואת סרן (מיל') שי קלך, יו"ר תנועת "נצח ישראל", לשיחה על קריסת הקונספציה הביטחונית והמדינית ברקע אירועי השבת השחורה של שבעה באוקטובר. השיחה הוקלטה בשידור חי במוצאי אותה שבת עקובה מדם, שעות ספורות לאחר מתקפת הפתע הרצחנית של חמאס על יישובי עוטף עזה.
במהלך הפרק מנתח בלומברג את השורשים הרעיוניים שהובילו לאסון הלאומי. הוא חוזר שלושים שנה לאחור, אל הימים שבהם נחתמו הסכמי אוסלו, ומסביר כיצד התפתחה בקרב מקבלי ההחלטות והפיקוד הבכיר בצה"ל התפיסה השגויה לפיה ניתן להעביר את האחריות הביטחונית לידי הפלסטינים או להסתגר מאחורי גדרות ומכשולים טכנולוגיים. בלומברג חושף את האידיאולוגיה הדתית הקיצונית של חמאס ושל תנועת האחים המוסלמים – אידיאולוגיה המקדשת את המוות ומציבה לה למטרה בלעדית את השמדתה המוחלטת של ישראל, ללא קשר לגבולות או לסכסוך טריטוריאלי. 
בשיחה נבחנים לעומק המהלכים ההיסטוריים של יצחק רבין ושמעון פרס, התנהלות הדרג המדיני והצבאי לאורך השנים, והאופן שבו חזון ההפרדה הפך ממסלול מדיני לקיבעון מסוכן שהותיר את ישראל עיוורת מול כוונות האויב. בהמשך מצטרף לדיון שי קלך, ויחד עם תמיר דורטל הם מנתחים את התגובה הצבאית הראשונית, את מגבלות המשפטיזציה של הלחימה, את הצורך בהכרעה בלתי מתפשרת ובהחלפת תפיסות הפיקוד הכושלות.
האם מדינת ישראל מסוגלת להתעשת מהר ולהשליך הצדה את מדיניות ה"סבבים" וה"הקש בגג"? מדוע הנהגת המדינה התקשתה במשך עשורים להכיר באופי הג'יהאדיסטי של האויב? מה נדרש כעת מהחברה הישראלית ומהפיקוד הצבאי כדי להכריע את המערכה ולהבטיח את עתידנו? הצטרפו לשיחת חירום נוקבת, מרתקת ומטלטלת שמציבה מראה חדה מול העבר ומתווה את תנאי היסוד לקיומנו.

#פודקאסט #על_המשמעות

לתמיכה בכח התערבות - גוף האקטיביזם של על המשמעות: https://www.peach-in.com/cmp/j4l1xeyiq 

Support the show

תוכנית המנויים "על המשמעות פלוס" ➕: https://www.peach-in.com/cmp/j4l102oyl
 לתמיכה בכח התערבות - גוף האקטיביזם של על המשמעות:
https://www.peach-in.com/cmp/j4l1xeyiq

גישה מוקדמת לפרקים 🎧 קטעי פרימיום 💎 מפגש שבועי 🖥️ גישה לקורסים 🧮 תמיכה בכלי תקשורת עצמאי ומשפיע 📢
 
מרצ׳נדייז 👕🏷: https://bit.ly/AlHmMerchandise
פניות עסקיות 💼 – מתן: 058-424-2590
רשימת המלצות קריאה 📚: https://bit.ly/3rXRwvN
ניוזלטר 📧 - https://mailchi.mp/0fbfc9fdc9dc/bnhqvcbmzu

האזנה נעימה!

links5