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生物解码BioDecoder · August 14 · 1 hr 6 min

E28 基因治疗简史|把编辑器塞进细胞总共分几步?

同为基因治疗,为什么有的安全,有的危险?跨越四十六年,以生命为代价的技术进步,我们究竟能改写什么?就在2025年,两个孩子接受了原理几乎相同的治疗。一个七天后走了,另一个学会了走路。这期我们想弄明白的就是这件事。为什么同样叫"基因治疗",结果能差这么远。 聊下来发现,最反直觉的一点是:基因治疗历史里那些出事的病例,几乎没有一例是因为改错了地方。真正把患者带走的,是把工具运进身体的那套办法。这个环节从八十年代卡到今天,还在卡。 所以前半段我们先把几个总被混着用的说法分开:往细胞里补一份好的、真的去改染色体上那个字母、只拨一下开关不动序列、以及在 RNA 那层拦一道,风险完全不在一个量级。后半段讲故事:1980 年那个申请没批就跑去国外做实验的人,1990 年第一个被批准的四岁小孩,1999 年出事之后整个行业停摆十年,法国那批孩子免疫系统重建了却接连查出白血病,一直到去年五个人死于同一类问题、FDA 加上黑框警告。 最后我们试着列了七个问题。如果哪天你的朋友真要面对这种选择,这七件事得先问清楚。 不过这期不是来劝退的。恰恰相反,今年可能是这个领域三十五年里最好的一年,好消息在片尾。 (00:00) 小美和KJ:一个走了,一个学会了走路 (06:36) 补一份、改一个字、拨个开关:不是一回事 (10:33) 体外做,还是直接打进身体 (14:20) 四十年了,卡住所有人的还是同一件事 (19:48) 病毒载体的另一面:肝和免疫系统先扛 (22:51) 剂量为什么会大到那个地步 (30:50) 1980 到 1999:一次绕过审查,一条年轻的命 (39:03) 法国那批孩子:病治好了,癌来了 (44:46) 也有真成了的:镰状细胞病那一次 (48:47) 就在去年,同一类问题又带走了五个人 (57:53) 真轮到你决定的时候,先问清这七件事 (63:06) 但今年,其实是这个领域最好的一年 下期聊:这种治疗到底能由谁发起、谁掏钱。有几个我们身边的真实案例。 👥 本期嘉宾介绍 特邀嘉宾 ⚽️ 小Y博士: 神经免疫学研究者,主攻神经系统疾病中的免疫机制。研究涵盖阿尔茨海默病、新冠肺炎等领域的免疫调控。 常驻嘉宾 🧠 小水博士:神经生物学博士,博士后研究员,研究神经退行性疾病中的细胞死亡机制,擅长干细胞、类器官建模与活细胞成像,同时深度应用 AI 进行疾病的机制研究。 🧪 小橙:生物物理学博士,专注于化学生物学与肿瘤靶向治疗。目前致力于新型靶向癌症疗法的开发,并正在推动AI和精准医疗在临床医学中的应用。

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同为基因治疗,为什么有的安全,有的危险?跨越四十六年,以生命为代价的技术进步,我们究竟能改写什么?就在2025年,两个孩子接受了原理几乎相同的治疗。一个七天后走了,另一个学会了走路。这期我们想弄明白的就是这件事。为什么同样叫"基因治疗",结果能差这么远。

聊下来发现,最反直觉的一点是:基因治疗历史里那些出事的病例,几乎没有一例是因为改错了地方。真正把患者带走的,是把工具运进身体的那套办法。这个环节从八十年代卡到今天,还在卡。

所以前半段我们先把几个总被混着用的说法分开:往细胞里补一份好的、真的去改染色体上那个字母、只拨一下开关不动序列、以及在 RNA 那层拦一道,风险完全不在一个量级。后半段讲故事:1980 年那个申请没批就跑去国外做实验的人,1990 年第一个被批准的四岁小孩,1999 年出事之后整个行业停摆十年,法国那批孩子免疫系统重建了却接连查出白血病,一直到去年五个人死于同一类问题、FDA 加上黑框警告。

最后我们试着列了七个问题。如果哪天你的朋友真要面对这种选择,这七件事得先问清楚。

不过这期不是来劝退的。恰恰相反,今年可能是这个领域三十五年里最好的一年,好消息在片尾。

(00:00) 小美和KJ:一个走了,一个学会了走路

(06:36) 补一份、改一个字、拨个开关:不是一回事

(10:33) 体外做,还是直接打进身体

(14:20) 四十年了,卡住所有人的还是同一件事

(19:48) 病毒载体的另一面:肝和免疫系统先扛

(22:51) 剂量为什么会大到那个地步

(30:50) 1980 到 1999:一次绕过审查,一条年轻的命

(39:03) 法国那批孩子:病治好了,癌来了

(44:46) 也有真成了的:镰状细胞病那一次

(48:47) 就在去年,同一类问题又带走了五个人

(57:53) 真轮到你决定的时候,先问清这七件事

(63:06) 但今年,其实是这个领域最好的一年

下期聊:这种治疗到底能由谁发起、谁掏钱。有几个我们身边的真实案例。

👥 本期嘉宾介绍

特邀嘉宾

⚽️ 小Y博士: 神经免疫学研究者,主攻神经系统疾病中的免疫机制。研究涵盖阿尔茨海默病、新冠肺炎等领域的免疫调控。

常驻嘉宾

🧠 小水博士:神经生物学博士,博士后研究员,研究神经退行性疾病中的细胞死亡机制,擅长干细胞、类器官建模与活细胞成像,同时深度应用 AI 进行疾病的机制研究。

🧪 小橙:生物物理学博士,专注于化学生物学与肿瘤靶向治疗。目前致力于新型靶向癌症疗法的开发,并正在推动AI和精准医疗在临床医学中的应用。