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AI炼金术 · Wednesday · 1 hr 30 min

AI 帮我干完了 20 年的活儿,我却感觉像坐牢

「AI 都能做完,但是我验收不完。」——徐文浩 「大家不要以为自己有 taste,你只是有 bias。」——任鑫 「我感觉我今年写了过去 20 年写的代码的量吧,当然不是我写,其实是 AI 写的。」——徐文浩 「点评的网站连信息都不给你看,它都不给人类看。」——任鑫 「它不是一个应该被解决的问题。」——任鑫,谈 AI 要替我们解决的那些琐事 「你卖成两家公司,说明你命好。」——徐文浩 国庆假期,两个老朋友各自开着十几个 AI 窗口,录下了这期闲聊。从 OpenAI DevDay 和突然又火起来的个人助理聊起:为什么在中国连点评都打不开,琐事到底该不该交给 AI,个人助理最后会不会免费;再到任鑫发现放手让 AI 做的视频,数据比自己认真做的还好,以及 Anthropic 找宗教领袖聊 Claude 的意识;最后落在一个程序员这一年的真实体感:代码写得比过去 20 年都多,人却像个快车司机。 【本期嘉宾】 徐文浩:某 AI 创业公司联合创始人,正在面向全球市场开发AI应用。连续创业者,参与过多家创业公司,拼多多早期员工。广告科技公司MediaV的算法和数据负责人,后被360收购。离开后加入成立不到1个月的拼多多。后创办了基于AI的海外客服聊天机器人公司 BotHub.AI 和 海外社交电商平台 Bukito 都宣告失败。2023年再次下场创业。 任鑫:美元基金合伙人,主要在投资和孵化面向全球市场的 AI 应用。之前是连续创业者,曾经打造"今夜酒店特价"用移动互联网应用特价销售酒店尾房;被京东并购后内部创业"京东到家"开展本地即时零售业务;2015 年再次创业 Get 探索对话式人工智能助理成为先烈;2021 年出售公司,2023 年重新回到 AI 世界。 【时间轴】 00:00 冷开场 00:31 开场:DevDay、个人助理、用 AI 做视频。 01:13 DevDay 没亮点:额度砍半,Codex 一两天用完,Dot 又慢又不透明。 03:45 个人助理为什么又火了:OpenClaw 之后,Muse、Instinct、Dot 扎堆入场。 06:48 中美两个市场:超级 App 把篱笆扎紧,美国电脑下单多、供给分散。 12:12 老创业者的选择:回避正面战场,还是先想好退出通道。 16:43 琐事是不是小确幸:组局的热心人、拼乐高、花两小时比价。 22:27 文浩的真实用法:Codex 补完一年的报销,带娃挑暑假目的地。 30:24 我们是不是典型用户:白给的 Token 都懒得开。 33:02 个人助理会免费吗:订阅的天花板、广告竞价、意图经济。 38:27 高频打低频:订酒店凭什么切到另一个 App,卖掉也是出路。 43:57 先卖再做:Agentic FDE、A 股题材、卖公司八成靠命。 49:09 ZooWork 发布:不绑死模型的托管 Agent 平台,Opus 四天烧掉 2000 美金。 56:22 产品要有一眼看懂的段子:压力手表的故事。 58:06 AI 做的视频反而更好:是 taste 还是 bias,不同平台要的不一样。 1:04:06 预告:AI 炼金术资料库网站。 1:04:54 Claude 有意识吗:意识是为了做模拟的错觉,还是终究要人扣扳机。 1:12:38 一年写完 20 年的代码:快车司机、外卖员,一天送 200 单。 1:15:45 AI 都能做完,但我验收不完:坐牢感和过度承诺。 1:18:25 去硅谷太贵:赚美国的钱,别在美国花。 1:21:35 本地推理:五千块的显卡跑千问,干小活够用。 1:24:32 听众提问:Dynamic Workflow 和 UltraCode 怎么用。 1:26:45 片尾曲:留一件小事给我吧 【核心观点】 1. DevDay 最大的新闻是额度砍半。文浩的体感是,Claude 的 Opus 重度用一周正好用完,Codex 一两天就用完,「这个玩意儿不具有性价比了」。Dot 只是把需要自己动手组装的产品,变成了买回来直接放进房间的家具,「但是这个产品并没有做得更好」。 2. 个人助理在中国和美国是两个市场。中国的超级 App 把篱笆扎得很紧,点评、淘宝的网页版连人都不让好好看,只有微信、阿里这样的平台能做。美国将近一半的电商交易在电脑上完成,每个垂直领域都有自己的 SaaS,供给分散,机会天然更大。 3. 琐事不一定是成本。任鑫看孩子照着说明书拼乐高,觉得那是花钱「买爽感」。很多人花两小时比价、挑一条裙子,本身就是放松。产品经理想象的用户都忙得找不着北,但大部分人的琐事,「它不是一个应该被解决的问题」。 4. 但真实的摩擦确实存在。文浩用 Codex 加 computer use,一两个小时补完了拖了一年的报销;带孩子挑暑假去哪儿,跟 Codex 多轮商量天气、价格和行程,「它其实是增加我的乐趣的」。 5. 个人助理最后大概率是免费的。订阅制一涨价就伤增长,免费产品靠广告主之间互相竞价:「理想也想卖车,小鹏也想卖车,特斯拉也想卖车。」代价是,这可能只有巨头或者巨额补贴才玩得起。 6. 做不成超级 App,卖掉也是出路。「一个善良的创业者本能想我怎么把这个事情做大……但是如果你想把这个东西卖掉,很多事情是可以做的。」任鑫顺着想到自己的 FDE 公司,也该往「被买」的方向做。 7. 先吆喝,再动手。任鑫把 Agent 版 FDE 的概念直接发布,真有企业带着订单来,深聊下去才发现,「他们根本不需要我做的这个东西」。 8. 认真做的,输给了 AI 做的。任鑫放手让 AI 照他的知识卡片出稿、用他的声音发,数据反而比自己认真口播的好。文浩不同意这么快投降:大众传播上 AI 也许更好,但它吸引来的人,是不是你真正想要的那群人,是另一回事。 9. 意识没那么高级,还是终究只是工具。任鑫觉得意识是为了做模拟、在没有生存压力时多产生训练数据,「有点像撞车实验里面那个假人」。文浩站在工具派:今天的 agent 都还要人去扣扳机。 10. 效率上去了,人却更累。「因为电动车快,不是我快。」东西太容易做,人就容易过度承诺:「AI 都能做完,但是我验收不完。」 一句话总结:AI 让「做」变得几乎免费,真正稀缺的变成了人的判断、验收,和那点不想交出去的小确幸。 【本期提到】 OpenAI DevDay、Dot(OpenAI)、Muse(Meta)、Instinct、Codex、Claude Code、Opus 5.5、OpenClaw、ZooWork.ai、Claude Frontier Academy(Anthropic)、Product Hunt 【关于 AI 炼金术】 「AI 炼金术」是一档由徐文浩和任鑫——两位多年老友、AI 领域的资深从业者——打造的播客。这里是探讨 AI 和创业的理想聚集地,我们会邀请一线创业者、产品人和科研学者,深入探讨 AI 如何重塑行业、变革生活,以及如何从 0 到 1 打造 AI 原生产品。 我们的讨论会涵盖多个话题:从 AI 如何改变世界的未来,到如何找到 AI 创业的 PMF;从如何利用 AI 降本增效,到怎样将 AI 技术融入日常生活……如果你对 AI、产品、创业感兴趣,这里有满满的干货和一线实战经验,欢迎关注并推荐给你的朋友,共同探索未来的无限可能! 欢迎订阅「AI 炼金术」播客,以及同名公众号、视频号。 【节目主理人】 徐文浩:某 AI 创业公司联合创始人,正在面向全球市场开发AI应用。连续创业者,参与过多家创业公司,拼多多早期员工。广告科技公司MediaV的算法和数据负责人,后被360收购。离开后加入成立不到1个月的拼多多。后创办了基于AI的海外客服聊天机器人公司 BotHub.AI 和 海外社交电商平台 Bukito 都宣告失败。2023年再次下场创业。 任鑫:美元基金合伙人,主要在投资和孵化面向全球市场的 AI 应用。之前是连续创业者,曾经打造"今夜酒店特价"用移动互联网应用特价销售酒店尾房;被京东并购后内部创业"京东到家"开展本地即时零售业务;2015 年再次创业 Get 探索对话式人工智能助理成为先烈;2021 年出售公司,2023 年重新回到 AI 世界。 【商务合作】 公众号「AI炼金术」菜单栏中【商务】获取联系方式 【播客剪辑】

0:00-1:30:04

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「AI 都能做完,但是我验收不完。」——徐文浩

「大家不要以为自己有 taste,你只是有 bias。」——任鑫

「我感觉我今年写了过去 20 年写的代码的量吧,当然不是我写,其实是 AI 写的。」——徐文浩

「点评的网站连信息都不给你看,它都不给人类看。」——任鑫

「它不是一个应该被解决的问题。」——任鑫,谈 AI 要替我们解决的那些琐事

「你卖成两家公司,说明你命好。」——徐文浩

国庆假期,两个老朋友各自开着十几个 AI 窗口,录下了这期闲聊。从 OpenAI DevDay 和突然又火起来的个人助理聊起:为什么在中国连点评都打不开,琐事到底该不该交给 AI,个人助理最后会不会免费;再到任鑫发现放手让 AI 做的视频,数据比自己认真做的还好,以及 Anthropic 找宗教领袖聊 Claude 的意识;最后落在一个程序员这一年的真实体感:代码写得比过去 20 年都多,人却像个快车司机。

【本期嘉宾】

徐文浩:某 AI 创业公司联合创始人,正在面向全球市场开发AI应用。连续创业者,参与过多家创业公司,拼多多早期员工。广告科技公司MediaV的算法和数据负责人,后被360收购。离开后加入成立不到1个月的拼多多。后创办了基于AI的海外客服聊天机器人公司 BotHub.AI 和 海外社交电商平台 Bukito 都宣告失败。2023年再次下场创业。

任鑫:美元基金合伙人,主要在投资和孵化面向全球市场的 AI 应用。之前是连续创业者,曾经打造"今夜酒店特价"用移动互联网应用特价销售酒店尾房;被京东并购后内部创业"京东到家"开展本地即时零售业务;2015 年再次创业 Get 探索对话式人工智能助理成为先烈;2021 年出售公司,2023 年重新回到 AI 世界。

【时间轴】

00:00 冷开场

00:31 开场:DevDay、个人助理、用 AI 做视频。

01:13 DevDay 没亮点:额度砍半,Codex 一两天用完,Dot 又慢又不透明。

03:45 个人助理为什么又火了:OpenClaw 之后,Muse、Instinct、Dot 扎堆入场。

06:48 中美两个市场:超级 App 把篱笆扎紧,美国电脑下单多、供给分散。

12:12 老创业者的选择:回避正面战场,还是先想好退出通道。

16:43 琐事是不是小确幸:组局的热心人、拼乐高、花两小时比价。

22:27 文浩的真实用法:Codex 补完一年的报销,带娃挑暑假目的地。

30:24 我们是不是典型用户:白给的 Token 都懒得开。

33:02 个人助理会免费吗:订阅的天花板、广告竞价、意图经济。

38:27 高频打低频:订酒店凭什么切到另一个 App,卖掉也是出路。

43:57 先卖再做:Agentic FDE、A 股题材、卖公司八成靠命。

49:09 ZooWork 发布:不绑死模型的托管 Agent 平台,Opus 四天烧掉 2000 美金。

56:22 产品要有一眼看懂的段子:压力手表的故事。

58:06 AI 做的视频反而更好:是 taste 还是 bias,不同平台要的不一样。

1:04:06 预告:AI 炼金术资料库网站。

1:04:54 Claude 有意识吗:意识是为了做模拟的错觉,还是终究要人扣扳机。

1:12:38 一年写完 20 年的代码:快车司机、外卖员,一天送 200 单。

1:15:45 AI 都能做完,但我验收不完:坐牢感和过度承诺。

1:18:25 去硅谷太贵:赚美国的钱,别在美国花。

1:21:35 本地推理:五千块的显卡跑千问,干小活够用。

1:24:32 听众提问:Dynamic Workflow 和 UltraCode 怎么用。

1:26:45 片尾曲:留一件小事给我吧

【核心观点】

1. DevDay 最大的新闻是额度砍半。文浩的体感是,Claude 的 Opus 重度用一周正好用完,Codex 一两天就用完,「这个玩意儿不具有性价比了」。Dot 只是把需要自己动手组装的产品,变成了买回来直接放进房间的家具,「但是这个产品并没有做得更好」。

2. 个人助理在中国和美国是两个市场。中国的超级 App 把篱笆扎得很紧,点评、淘宝的网页版连人都不让好好看,只有微信、阿里这样的平台能做。美国将近一半的电商交易在电脑上完成,每个垂直领域都有自己的 SaaS,供给分散,机会天然更大。

3. 琐事不一定是成本。任鑫看孩子照着说明书拼乐高,觉得那是花钱「买爽感」。很多人花两小时比价、挑一条裙子,本身就是放松。产品经理想象的用户都忙得找不着北,但大部分人的琐事,「它不是一个应该被解决的问题」。

4. 但真实的摩擦确实存在。文浩用 Codex 加 computer use,一两个小时补完了拖了一年的报销;带孩子挑暑假去哪儿,跟 Codex 多轮商量天气、价格和行程,「它其实是增加我的乐趣的」。

5. 个人助理最后大概率是免费的。订阅制一涨价就伤增长,免费产品靠广告主之间互相竞价:「理想也想卖车,小鹏也想卖车,特斯拉也想卖车。」代价是,这可能只有巨头或者巨额补贴才玩得起。

6. 做不成超级 App,卖掉也是出路。「一个善良的创业者本能想我怎么把这个事情做大……但是如果你想把这个东西卖掉,很多事情是可以做的。」任鑫顺着想到自己的 FDE 公司,也该往「被买」的方向做。

7. 先吆喝,再动手。任鑫把 Agent 版 FDE 的概念直接发布,真有企业带着订单来,深聊下去才发现,「他们根本不需要我做的这个东西」。

8. 认真做的,输给了 AI 做的。任鑫放手让 AI 照他的知识卡片出稿、用他的声音发,数据反而比自己认真口播的好。文浩不同意这么快投降:大众传播上 AI 也许更好,但它吸引来的人,是不是你真正想要的那群人,是另一回事。

9. 意识没那么高级,还是终究只是工具。任鑫觉得意识是为了做模拟、在没有生存压力时多产生训练数据,「有点像撞车实验里面那个假人」。文浩站在工具派:今天的 agent 都还要人去扣扳机。

10. 效率上去了,人却更累。「因为电动车快,不是我快。」东西太容易做,人就容易过度承诺:「AI 都能做完,但是我验收不完。」

一句话总结:AI 让「做」变得几乎免费,真正稀缺的变成了人的判断、验收,和那点不想交出去的小确幸。

【本期提到】

OpenAI DevDay、Dot(OpenAI)、Muse(Meta)、Instinct、Codex、Claude Code、Opus 5.5、OpenClaw、ZooWork.ai、Claude Frontier Academy(Anthropic)、Product Hunt

【关于 AI 炼金术】

「AI 炼金术」是一档由徐文浩和任鑫——两位多年老友、AI 领域的资深从业者——打造的播客。这里是探讨 AI 和创业的理想聚集地,我们会邀请一线创业者、产品人和科研学者,深入探讨 AI 如何重塑行业、变革生活,以及如何从 0 到 1 打造 AI 原生产品。

我们的讨论会涵盖多个话题:从 AI 如何改变世界的未来,到如何找到 AI 创业的 PMF;从如何利用 AI 降本增效,到怎样将 AI 技术融入日常生活……如果你对 AI、产品、创业感兴趣,这里有满满的干货和一线实战经验,欢迎关注并推荐给你的朋友,共同探索未来的无限可能!

欢迎订阅「AI 炼金术」播客,以及同名公众号、视频号。

【节目主理人】

徐文浩:某 AI 创业公司联合创始人,正在面向全球市场开发AI应用。连续创业者,参与过多家创业公司,拼多多早期员工。广告科技公司MediaV的算法和数据负责人,后被360收购。离开后加入成立不到1个月的拼多多。后创办了基于AI的海外客服聊天机器人公司 BotHub.AI 和 海外社交电商平台 Bukito 都宣告失败。2023年再次下场创业。

任鑫:美元基金合伙人,主要在投资和孵化面向全球市场的 AI 应用。之前是连续创业者,曾经打造"今夜酒店特价"用移动互联网应用特价销售酒店尾房;被京东并购后内部创业"京东到家"开展本地即时零售业务;2015 年再次创业 Get 探索对话式人工智能助理成为先烈;2021 年出售公司,2023 年重新回到 AI 世界。

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